Разбор ситуаций # 01 - Залип в зеркало

Давайте учиться на чужих ошибках, а других учить на своих! Поделимся опытом и впечатлениями
Сообщение
Автор
Gavr
На форуме: 11 Лет 5 дней
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 08:44
Откуда: Москва
Имя: Лёха
Мотоцикл: Ninja 300
Пол:

Re: Разбор ситуаций # 01 - Залип в зеркало

#61 Сообщение Gavr »

Yggy писал(а):Нет, не одинаковые Очень сильно не одинаковые))
Да, точно, не одинаковые!

Аватара пользователя
madrider777
На форуме: 11 Лет 3 Месяцев 3 дней
Сообщения: 5,382
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 22:26
Откуда: Москва
Имя: Константин
Мотоцикл: BMW K100M
Пол:

Re: Разбор ситуаций # 01 - Залип в зеркало

#62 Сообщение madrider777 »

Gavr писал(а):Сколько роликов где народ кладёт мот в торможении. Я лично убеждён, что зачастую это от блокировки переднего тормоза.
Причина действительно в блокировке.
Только наличие пальцев на тормозе ничуть не увеличивает её вероятность, скорее уменьшает, потому что привыкаешь дозировать усилие. Классический вариант экстренного торможения - хвать за ручку до упора, и дальше, если нет АБС - как кривая вынесет...

Gavr
На форуме: 11 Лет 5 дней
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 08:44
Откуда: Москва
Имя: Лёха
Мотоцикл: Ninja 300
Пол:

Re: Разбор ситуаций # 01 - Залип в зеркало

#63 Сообщение Gavr »

Гришеньka писал(а):ПППереведи )))
Используя задний тормоз развесовка переносится вперёд, что вытекает в увеличение пятна контакта на переднем колесе. Пятно контакта на заднем колесе, при этом, уменьшается. При этом, получается, что эффективность торможения переднего колеса увеличивается, а заднего уменьшается.
Такова теория.

Добавлено спустя 51 секунду:
Yggy писал(а):Есть вообще тема про тормоза!? Тема, блин, животрепещущая же... Может туда?
Да похожу эту уже можно переименовывать! :)

Аватара пользователя
Гришеньka
На форуме: 11 Лет 11 Месяцев 5 дней
Сообщения: 10,652
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 11:29
Род занятий: Выношу мозг...
Уношу пользу...
:-))
Откуда: Москва. м.Алексеевская
Имя: Григорий
Мотоцикл: Yamaxa FJR 1300
Пол:
Контактная информация:

Re: Разбор ситуаций # 01 - Залип в зеркало

#64 Сообщение Гришеньka »

Gavr писал(а):Используя задний тормоз развесовка переносится вперёд
Это с чего вы такое взяли ???

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Gavr писал(а): эффективность торможения переднего колеса увеличивается
При использовании ПЕРЕДНЕГО ТОРМОЗА !!! Именно при этом нагружается ПЕРЕДНЕЕ КОЛЕСО ! :-)))
Маленького каждый обидеть может...

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 10 Месяцев 10 дней
Сообщения: 19,442
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Разбор ситуаций # 01 - Залип в зеркало

#65 Сообщение Виталий »

Гришеньka писал(а):Это с чего вы такое взяли ???
Это действительно так, но только не так эффективно как передом или комбинированием.

Гришеньka, а есть мнение по поводу пальцев на рычагах.
хочу всех услышать
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
Гришеньka
На форуме: 11 Лет 11 Месяцев 5 дней
Сообщения: 10,652
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 11:29
Род занятий: Выношу мозг...
Уношу пользу...
:-))
Откуда: Москва. м.Алексеевская
Имя: Григорий
Мотоцикл: Yamaxa FJR 1300
Пол:
Контактная информация:

Re: Разбор ситуаций # 01 - Залип в зеркало

#66 Сообщение Гришеньka »

Виталий писал(а):а есть мнение по поводу пальцев на рычагах.
хочу всех услышать
А каков вопрос ? :-)))
Маленького каждый обидеть может...

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Разбор ситуаций # 01 - Залип в зеркало

#67 Сообщение maxys146 »

Gavr писал(а):Используя задний тормоз развесовка переносится вперёд, что вытекает в увеличение пятна контакта на переднем колесе. Пятно контакта на заднем колесе, при этом, уменьшается. При этом, получается, что эффективность торможения переднего колеса увеличивается, а заднего уменьшается.
Такова теория.
Совершенно верно. Только следует учесть психологию и моторику тела. Без отработанных навыков ты не сможешь жать задний тормоз и при этом переносить руку на передний тормоз. Скорее нога "будет ждать" руку и потом оба тормоза резко зажмутся. А учитывая то что ты уже привык ездить только с задним и навык кой-какой сформаровался, огромная вероятность что в экстренной ситуации ты просто зажмешь задний тормоз а про передний забудешь.
Учись ездить, а не гонять!

Gavr
На форуме: 11 Лет 5 дней
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 08:44
Откуда: Москва
Имя: Лёха
Мотоцикл: Ninja 300
Пол:

Re: Разбор ситуаций # 01 - Залип в зеркало

#68 Сообщение Gavr »

Гришеньka писал(а):Это с чего вы такое взяли ???
Погодите, вы же не придераетесь к словам?
Любое торможение, хоть задним, хоть передним, приводит к изменению развесовки. По этому поводу же нет возражений?

Аватара пользователя
studentmoto
На форуме: 9 Лет 11 Месяцев 21 дней
Сообщения: 1,458
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 13:02
Род занятий: Мотошкола
Откуда: moscow
Имя: sergey
Мотоцикл: XT727Z Tenere
Пол:
Контактная информация:

Re: Разбор ситуаций # 01 - Залип в зеркало

#69 Сообщение studentmoto »

madrider777 писал(а):Только наличие пальцев на тормозе ничуть не увеличивает её вероятность, скорее уменьшает, потому что привыкаешь дозировать усилие. Классический вариант экстренного торможения - хвать за ручку до упора, и дальше, если нет АБС - как кривая вынесет...
короче, смысл в том, что чаще всего хватают рычаг в экстренной ситуации не успев закрыть газ, т.е когда перед не нагружен. когда есть привычка держать пальцы, а не убирать их, то прежде чем затормозишь, газ сам по себе закроешь и вероятность блокировки из-за ненагруженного передка уменьшается. Когда пальцы не держат, то, как правило от испуга газ не закрывают.

Аватара пользователя
Yggy
На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 10 дней
Сообщения: 5,094
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 08:52
Откуда: Волгоград
Имя: Денис
Мотоцикл: XJ6
Пол:

Re: Разбор ситуаций # 01 - Залип в зеркало

#70 Сообщение Yggy »

Гришеньka писал(а):Это с чего вы такое взяли ???
Не, тут дело в том, что при торможении и задним тормозом мот осаживается полностью, т.е. пятно контакта и на переднем увеличивается. Но не так, как при использовании непосредственно переднего.
Gavr писал(а):а заднего уменьшается.
а вот это уже, кмк, не верно.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Разбор ситуаций # 01 - Залип в зеркало

#71 Сообщение maxys146 »

Гришеньka писал(а):При использовании ПЕРЕДНЕГО ТОРМОЗА !!! Именно при этом нагружается ПЕРЕДНЕЕ КОЛЕСО ! :-)))
Переднее колесо загружается:
1. Сбросом оборотов двигателя.
2. Задним тормозом.
3. Передним тормозом.
4. Переносом веса в переднюю часть мотоцикла.
Если 4 сделать при экстренном торможении сложно то что мешает пользоваться тремя первыми способами одновременно?
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 10 Месяцев 10 дней
Сообщения: 19,442
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Разбор ситуаций # 01 - Залип в зеркало

#72 Сообщение Виталий »

Гришеньka писал(а):А каков вопрос?
Нужно всегда держать руки на рычагах или по обстоятельствам?
Виталий писал(а):
Нужно знать когда держать, а когда нет
maxys146 писал(а):
Элементарно.
Руки на руле - пальцы на рычагах.
Руки не на руле - пальцы не на рычагах.
Думаю запомнить не проблема...
Инфа стопроцентная!

Gavr
На форуме: 11 Лет 5 дней
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 08:44
Откуда: Москва
Имя: Лёха
Мотоцикл: Ninja 300
Пол:

Re: Разбор ситуаций # 01 - Залип в зеркало

#73 Сообщение Gavr »

Гришеньka писал(а):При использовании ПЕРЕДНЕГО ТОРМОЗА !!! Именно при этом нагружается ПЕРЕДНЕЕ КОЛЕСО ! ))
А, понял в чём вопрос. Передний эффективнее, без вопросов, с этим никто не спорит.

Имеется ввиду, по теории почерпнутой из интернета, если начать тормозит задним, ты нагрузишь переднюю вилку и увеличишь пятно контакта на переднем, что, к моменту когда подключится передний тормоз, увеличит эффективность торможения, за счёт уже увеличенного пятна контакта.

В чём подвох, я не знаю, и не знаю, проверял ли кто-то, что эффективнее, начать с заднего, типа теряя драгоценные метра, которые потом за счёт более эффективного торможения передним компенсируются, либо же лучше сразу передним.

Ну и ещё раз, я не отрицаю эффективность переднего тормоза, я говорю о том, что при моём стиле езды мне достаточно заднего.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
maxys146 писал(а):А учитывая то что ты уже привык ездить только с задним и навык кой-какой сформаровался, огромная вероятность что в экстренной ситуации ты просто зажмешь задний тормоз а про передний забудешь.
Не спорю, вы мне посоветовали отработать торможение, я услышал, и уже сказал, что советом этим воспользуюсь, за что Вас, если не ошибаюсь, поблагодарил! :)

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Разбор ситуаций # 01 - Залип в зеркало

#74 Сообщение maxys146 »

Gavr писал(а):В чём подвох, я не знаю, и не знаю, проверял ли кто-то, что эффективнее, начать с заднего, типа теряя драгоценные метра, которые потом за счёт более эффективного торможения передним компенсируются, либо же лучше сразу передним.
Проверяли, неоднократно, и написали уже как правильно.
Gavr писал(а):при моём стиле езды мне достаточно заднего
Ответь на один вопрос. Зачем ты одеваешь экипировку? И шлем? Не из-за ПДД-же?

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Gavr писал(а):Не спорю, вы мне посоветовали отработать торможение, я услышал, и уже сказал, что советом этим воспользуюсь, за что Вас, если не ошибаюсь, поблагодарил! :)
Тогда лучше на площадке самому попробовать разные "способы" торможения и выбрать наиболее эффективный.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
Гришеньka
На форуме: 11 Лет 11 Месяцев 5 дней
Сообщения: 10,652
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 11:29
Род занятий: Выношу мозг...
Уношу пользу...
:-))
Откуда: Москва. м.Алексеевская
Имя: Григорий
Мотоцикл: Yamaxa FJR 1300
Пол:
Контактная информация:

Re: Разбор ситуаций # 01 - Залип в зеркало

#75 Сообщение Гришеньka »

Gavr писал(а):при моём стиле езды мне достаточно заднего.
С этим спорить сложно...Фокус в том что стиль езды это одно а экстренная ситуация на дороге это совсем другое. Появление неожиданного препятствия в неожиданном месте в неожиданное время в корне чихает на ваш стиль езды...И надо бы владеть экстренным торможением передним тормозом по-любому!!
Маленького каждый обидеть может...

Ответить