Вспоминаю первые выезды. Как только появилась возможность, сразу открутил до упора. С инструктором такого точно не было быEduard2 писал(а):не стоит смотреть на других!,
Инструктор с выездом в город. Помощь начинающим на дороге.
- madrider777
- На форуме: 11 Лет 2 Месяцев 10 дней
- Сообщения: 5,382
- Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 22:26
- Откуда: Москва
- Имя: Константин
- Мотоцикл: BMW K100M
- Пол:
Re: Инструктор с выездом в город. Помощь начинающим на дорог
Последний раз редактировалось madrider777 Вс мар 05, 2017 10:50, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 9 Лет 10 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: Пт июл 31, 2015 10:54
- Откуда: Красногорск
- Имя: Родион
- Мотоцикл: Kawasaki ER6-n -> ZX-10R
- Пол:
Re: Инструктор с выездом в город. Помощь начинающим на дорог
Бестолковая услуга. Это как ездить с навигатором - никогда маршруты не выучишь.
- GhostDog
- На форуме: 11 Лет 9 Месяцев 16 дней
- Сообщения: 851
- Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 23:30
- Род занятий: IT, Project manager
- Откуда: Москва
- Имя: Игорь
- Мотоцикл: Honda VFR1200X Crosstourer
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Инструктор с выездом в город. Помощь начинающим на дорог
rluk писал(а):Бестолковая услуга. Это как ездить с навигатором - никогда маршруты не выучишь.
С одной стороны согласен - действительно если говорить о безопасности дорожной езды, то научить этому за одну/две поездки не представляю возможным.Eduard2 писал(а):spicecandle у вас своя голова и свои руки и ноги!, не стоит смотреть на других!, что с инструктором в 10-20 метров от тебя ,что один!, всё зависеть только от ТВОИХ нажатий на органы управления!
У нас после большой теоретической подготовки с подробным разбором базовых законов, аспектов психологии видителей машин, психологии пилота, учета концентраторов на дороге, с учетом тренировок на площадках включающих и правильную посадку и положение пальцев, рук, ног, и выполнения техник для максимально эффективного торможения, для руления, умения держать баланс, контрруление и еще целого ряда важнейших аспектов, плюс, подробного разбора типичных шаблонов на дороге, так вот после всего этого ученики не ездят безопасно.
Поэтому, не умаляя намерений ТС в части желания научить безопасной езде, я лично крайне сомневаюсь, что можно говорить о каких-то ощутимых результатах после одной, двух, даже трех-пяти поездках.
При этом надо понимать, что сам по себе апект безопасной езды у каждого из пилотов свой, как правило мы накапливаем опыт, который потом структурируем и пытаемся применить на будущие ситуации. Не умаляя опыта или подходов ТС, лично я, занимаясь уже 4 года обучением безопасной езде, сталкивался с большим количеством разных подходов и знаний и поэтому не рискнул бы рекомендовать кого-либо как инструктора по безопасной езде, просто потому, что у него большой опыт.
Поэтому если и рассматривать такой поход, то как некую психологическую поддержку, определенные плюсы у такого подхода конечно есть в виде "справится с волнением", но ни в коем случае нельзя надеятся только на эти выезды. По большому счету, мне кажется, такого же можно добиться, понемногу выезжая самостоятельно, в ранние утреннии часы, когда трафик наименее плотный.
Последний раз редактировалось GhostDog Пн мар 06, 2017 15:57, всего редактировалось 1 раз.
- Lёd4иk
- На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 13 дней
- Сообщения: 2,057
- Зарегистрирован: Чт фев 07, 2013 18:08
- Род занятий: См. ник)))
- Откуда: Центр новой Москвы
- Имя: Михаил
- Мотоцикл: CB 400SFV3 => YZF 600R Thundercat
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Инструктор с выездом в город. Помощь начинающим на дорог
Только так и никак иначе! Потому что у автоинструктора или, что мне ближе, лётчика инструктора есть дублирующие органы управления, и в случае нештатной ситуации он всегда может вмешаться в управление, а тут этого нет. Опять же, подсказать такой "инструктор" может только ПОСЛЕ того, как обучаемый совершил ошибку, что, опять же, небезопасно. ИМХО, такая услуга может быть полезна только для неуверенного в себе райдера без какого-либо опыта на ДОП и то, не для каждого. Так что польза от неё весьма и весьма сомнительна...GhostDog писал(а): рассматривать такой поход, то как некую психологическую поддержку
ПыСы что такое инструкторская работа знаю не по наслышке.
Последний раз редактировалось Lёd4иk Пн мар 06, 2017 16:13, всего редактировалось 1 раз.
"Круче, чем по небу шляться, нет на свете заразнее болезни!.."
- GreenDark
- На форуме: 13 Лет 1 Месяц 11 дней
- Сообщения: 751
- Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 10:06
- Откуда: Москва, Новогиреево
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: suzuki djebel 250
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Инструктор с выездом в город. Помощь начинающим на дорог
Если вы боитесь праздников, шумных компаний, баров, то я помогу вам с этим справиться!
Ориентировочная цена 1000р в час, но реально могу сильно подвинуться, если пойдем за добавкой. Итак, что входит в услугу сопровождения - я приезжаю к вам, еще трезвый, помогаю открыть бутылку (бутылки), помогу разлить, на протяжении всего процесса употребления я буду контролировать вас, давать советы, вести беседу. Плюсом будет если вы разговариваете по-русски, если нет могу дать переводчик. По окончанию действа, помогу вынести бутылки и уложить вас спать (если надо).
Коротко о себе: лейтенант диванных войск медленного реагирования по всему! Пью много, часто, регулярно.
Ориентировочная цена 1000р в час, но реально могу сильно подвинуться, если пойдем за добавкой. Итак, что входит в услугу сопровождения - я приезжаю к вам, еще трезвый, помогаю открыть бутылку (бутылки), помогу разлить, на протяжении всего процесса употребления я буду контролировать вас, давать советы, вести беседу. Плюсом будет если вы разговариваете по-русски, если нет могу дать переводчик. По окончанию действа, помогу вынести бутылки и уложить вас спать (если надо).
Коротко о себе: лейтенант диванных войск медленного реагирования по всему! Пью много, часто, регулярно.
GreenMotoLife (youtube)
- Lёd4иk
- На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 13 дней
- Сообщения: 2,057
- Зарегистрирован: Чт фев 07, 2013 18:08
- Род занятий: См. ник)))
- Откуда: Центр новой Москвы
- Имя: Михаил
- Мотоцикл: CB 400SFV3 => YZF 600R Thundercat
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Инструктор с выездом в город. Помощь начинающим на дорог
GreenDark Если клиент захочет сообразить на троих, готов помочь))) Прайс тот же)))
Последний раз редактировалось Lёd4иk Пн мар 06, 2017 16:24, всего редактировалось 1 раз.
"Круче, чем по небу шляться, нет на свете заразнее болезни!.."
- GreenDark
- На форуме: 13 Лет 1 Месяц 11 дней
- Сообщения: 751
- Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 10:06
- Откуда: Москва, Новогиреево
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: suzuki djebel 250
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Инструктор с выездом в город. Помощь начинающим на дорог
Lёd4иk ништяк, уже развитие пошло бизнеса))
Последний раз редактировалось GreenDark Пн мар 06, 2017 16:31, всего редактировалось 1 раз.
GreenMotoLife (youtube)
- Lёd4иk
- На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 13 дней
- Сообщения: 2,057
- Зарегистрирован: Чт фев 07, 2013 18:08
- Род занятий: См. ник)))
- Откуда: Центр новой Москвы
- Имя: Михаил
- Мотоцикл: CB 400SFV3 => YZF 600R Thundercat
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Инструктор с выездом в город. Помощь начинающим на дорог
GreenDark А то!)) Я ещё и телефоны женщин лёгкого поведения знаю, и адреса магазинов, где продают после 23-х)))
Последний раз редактировалось Lёd4иk Пн мар 06, 2017 16:33, всего редактировалось 1 раз.
"Круче, чем по небу шляться, нет на свете заразнее болезни!.."
- madrider777
- На форуме: 11 Лет 2 Месяцев 10 дней
- Сообщения: 5,382
- Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 22:26
- Откуда: Москва
- Имя: Константин
- Мотоцикл: BMW K100M
- Пол:
Re: Инструктор с выездом в город. Помощь начинающим на дорог
Зря глумитесь.
Про психологическую поддержку уже сказали. Это важно для тех, кто получил категорию А, не поездив на автомобиле. То есть всё время выбирает между анализом дорожной ситуации и думами о переключении передач.
Кроме того инструктор может поделиться бесценным опытом на примере возникших ситуаций и вариантами выхода из затруднительных положений.
В любом случае, думаю, в таких поездках больше пользы, чем в тупом накатывании восьмёрки на площадке. Сдал это гениальное упражнение с третьего раза, так и не понял, на кой она нужна
Про психологическую поддержку уже сказали. Это важно для тех, кто получил категорию А, не поездив на автомобиле. То есть всё время выбирает между анализом дорожной ситуации и думами о переключении передач.
Кроме того инструктор может поделиться бесценным опытом на примере возникших ситуаций и вариантами выхода из затруднительных положений.
В любом случае, думаю, в таких поездках больше пользы, чем в тупом накатывании восьмёрки на площадке. Сдал это гениальное упражнение с третьего раза, так и не понял, на кой она нужна

- Lёd4иk
- На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 13 дней
- Сообщения: 2,057
- Зарегистрирован: Чт фев 07, 2013 18:08
- Род занятий: См. ник)))
- Откуда: Центр новой Москвы
- Имя: Михаил
- Мотоцикл: CB 400SFV3 => YZF 600R Thundercat
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Инструктор с выездом в город. Помощь начинающим на дорог
Чтобы на ДОП не выбиратьmadrider777 писал(а):на кой она нужна
madrider777 писал(а):между анализом дорожной ситуации и думами о переключении передач.
Последний раз редактировалось Lёd4иk Пн мар 06, 2017 16:46, всего редактировалось 1 раз.
"Круче, чем по небу шляться, нет на свете заразнее болезни!.."
- madrider777
- На форуме: 11 Лет 2 Месяцев 10 дней
- Сообщения: 5,382
- Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 22:26
- Откуда: Москва
- Имя: Константин
- Мотоцикл: BMW K100M
- Пол:
Re: Инструктор с выездом в город. Помощь начинающим на дорог
Lёd4иk
И в каком месте на восьмёрке отрабатывается переключение передач?
И в каком месте на восьмёрке отрабатывается переключение передач?

Последний раз редактировалось madrider777 Пн мар 06, 2017 17:07, всего редактировалось 1 раз.
- Lёd4иk
- На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 13 дней
- Сообщения: 2,057
- Зарегистрирован: Чт фев 07, 2013 18:08
- Род занятий: См. ник)))
- Откуда: Центр новой Москвы
- Имя: Михаил
- Мотоцикл: CB 400SFV3 => YZF 600R Thundercat
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Инструктор с выездом в город. Помощь начинающим на дорог
Ни в каком, отрабатывается привыкание к органам управления и маневрирование на малой скорости. Или ты в потоке пользуешься только лапкой переключения передач?madrider777 писал(а):И в каком месте на восьмёрке отрабатывается переключение передач?



Последний раз редактировалось Lёd4иk Пн мар 06, 2017 17:25, всего редактировалось 1 раз.
"Круче, чем по небу шляться, нет на свете заразнее болезни!.."
- GhostDog
- На форуме: 11 Лет 9 Месяцев 16 дней
- Сообщения: 851
- Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 23:30
- Род занятий: IT, Project manager
- Откуда: Москва
- Имя: Игорь
- Мотоцикл: Honda VFR1200X Crosstourer
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Инструктор с выездом в город. Помощь начинающим на дорог
Вот именно и это настораживает. Какой совет и где даст инструктор - не известно. К примеру, чтобы я мог дать совет, нацеленный на выполнение безопасного маневра вначале потребуется 18 часов чистого времени на рассказ, потом 18 часов непрерывных упражнений на площадке и потом еще 9 часов рассказа.madrider777 писал(а):Кроме того инструктор может поделиться бесценным опытом на примере возникших ситуаций и вариантами выхода из затруднительных положений.
И если ученик усвоит, отработает - тогда да, тогда можно сказать он будет ездить безопаснее. А если человек готов дать совет по безопасности езды за один выезд - у меня возникают очень большие сомнения в ценности этого совета.
Кстати, не увидел в теме, ключевой вопрос - относительно ученика где будет находится инструктор? : )
Последний раз редактировалось GhostDog Пн мар 06, 2017 17:51, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 9 Лет 9 Месяцев 2 дней
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Вт сен 22, 2015 09:01
- Откуда: Королёв
- Имя: Полина
- Мотоцикл: honda
- Пол:
Re: Инструктор с выездом в город. Помощь начинающим на дорог
А вот выскажусь. ТС молодец. Ценник адекватный.
Игорь, я в прошлом году при перегоне мота с места зимнего хранения в Сергиевом Посаде позорно заглохла в Хотьково на светофоре в горку. Стояла первая, тронуться не могла весь "зеленый" - уже и паника, и водители злятся. Если бы не Сашина помощь - так бы и стояла там как дебил посередине дороги, всем мешая. На тот момент у меня "стаж" то был - ну максимум километров 150. Ясное дело - в асфальт бы не вросла и как то вышла из ситуации. Но все же - в первые выезды лучше иметь сопровождение, особенно тем, у кого опыта вождения по ДОП нет, в том числе на машине. Для нас, таких, дорога - в принципе стресс в первое время, а пока не отработан навык пользования своим собственным транспортом до автоматизма - нужна помощь. Я в начале то на поворотники свои смотрела - а загорелись ли, то в спидометр утыкалась - а не слишком ли разогналась.
Так что если ТС подразумевает именно прикрытие - это отлично. Ну и полосу перекрыть, для перестроения. А то я пару раз опять же в силу маленького опыта не успевала перестроиться на поворот - и круг по городу приходилось делать. Хорошо у нас город не большой...
Игорь, я в прошлом году при перегоне мота с места зимнего хранения в Сергиевом Посаде позорно заглохла в Хотьково на светофоре в горку. Стояла первая, тронуться не могла весь "зеленый" - уже и паника, и водители злятся. Если бы не Сашина помощь - так бы и стояла там как дебил посередине дороги, всем мешая. На тот момент у меня "стаж" то был - ну максимум километров 150. Ясное дело - в асфальт бы не вросла и как то вышла из ситуации. Но все же - в первые выезды лучше иметь сопровождение, особенно тем, у кого опыта вождения по ДОП нет, в том числе на машине. Для нас, таких, дорога - в принципе стресс в первое время, а пока не отработан навык пользования своим собственным транспортом до автоматизма - нужна помощь. Я в начале то на поворотники свои смотрела - а загорелись ли, то в спидометр утыкалась - а не слишком ли разогналась.
Так что если ТС подразумевает именно прикрытие - это отлично. Ну и полосу перекрыть, для перестроения. А то я пару раз опять же в силу маленького опыта не успевала перестроиться на поворот - и круг по городу приходилось делать. Хорошо у нас город не большой...
- vakito
- На форуме: 9 Лет 6 Месяцев 12 дней
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 14:17
- Откуда: Москва
- Имя: Никита
- Мотоцикл: C90, XT1200Z, 1290SAR
- Пол:
Re: Инструктор с выездом в город. Помощь начинающим на дорог
Игорь, да есть советы, которые прям сразу и быстро дать можно. Например, "а вот так, как ты сейчас сделал, больше никогда не делай" :)GhostDog писал(а):А если человек готов дать совет по безопасности езды за один выезд - у меня возникают очень большие сомнения в ценности этого совета.
На самом деле думаю, что речь идет все-таки не о мотобезопасности, а о помощи совсем новичку с высоким уровнем тревожности.
Если вот так
ссыкотно, то присутствие рядом более опытного мотоциклиста поможет это преодолеть.GhostDog писал(а):понемногу выезжая самостоятельно, в ранние утреннии часы, когда трафик наименее плотный
Последний раз редактировалось vakito Пн мар 06, 2017 18:00, всего редактировалось 1 раз.