Похоже надо менять закон о выдаче ктегории А

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
goksa
На форуме: 16 Лет 6 Месяцев
Сообщения: 948
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 16:38
Род занятий: Розничная торговля, стр.-отд. работы, паркетный сервис.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Имя: Пётр
Мотоцикл: Kawasaki Ninja ZX-7R, 1996 г/в.
Пол:

Re: Похоже надо менять закон о выдаче ктегории А

#76 Сообщение goksa »

DrakeRulo писал(а):что мы имеем в базовых мото/авто-школах?..
Angstrem писал(а):учился в мотошколе про зеркала ничего не говорили...
Flight писал(а):вначале на запорожце, потом девяточка, потом мерс...
SCOTCH писал(а):начнут приходить ежедневные "похоронки"... тогда общество станет инициатором подобных изменений.
rsvAndy писал(а):пришёл к выводу, что йобырь в городе это небезопасно. Т.к. разгонная динамика отсутствует, и не позволяет <не мешать> потоку.
bitterlemon писал(а):ИМХО - подкатегории нужны!
Рад человек всегда что-либо новое построить. GASHEK, созидание - это уважительно и похвально. Однако более сложный и не менее ответственный процесс – это рестайлинг, модификация именно той системы, которая уже существует. Пропаганда безопасного управления мотоциклом, понимание этих самых процессов управления – это важно ихначально. И, действительно, смотреть в зеркала на мотоцикле необходимо. Только об этом никто не говорит и этому никто не учит. В том и проблема, что качество с содержанием нынешних мотошкол уже созрело быть переработанным, систематизированным и улучшенным с целью максимально информативного обучения. Имеет смысл и вполне логично готовить водителя всё же не только к сдаче экзамена. Внеочередная задача мотошкол внедрить знания в головы своих учеников, а не как медведей их в цирке учить кататься по кругу. Например: понимать дорожную обстановку, уметь ориентироваться на дороге / в потоке, «интуировать», соображать за себя и за того парня и т.д. Формирование современной образовательной программы, повышение стандартов обучения, доступность мотошкол – это есть основа безопасности. Когда знаний о букве А нет, про букву Б смысл говорить?
GASHEK писал(а):пофиг шаблон чьей страны мы возьмем Германии Италии или других стран
Я про климат. Про географию РФ. Холодный и мокрый от дождя асфальт в т.ч.

Neu
На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 18 дней
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 08:02
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Евгений
Мотоцикл: YBR125, SV650
Пол:

Re: Похоже надо менять закон о выдаче ктегории А

#77 Сообщение Neu »

"Про ограничение кубатуры для начинающих - в принципе хорошая идея, но дополнительно можно внести и возрастной коэффициент.
типа до 125 кубов - 16-18 со стажем с 16 лет
до 400 - 18+хх со стажем с 16! лет
и т.д."

Да не кубами надо ограничивать. Характеристики мотоцикла не только от кубов зависят, а от типа мотоцикла.
Первый мотоцикл, на который я сел - Восход-3М (175 кубофф!!!). Зачем же его новичку запрещать?

P.S. Что-то не пойму, как тут нормально цитировать...

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
"Про ограничение кубатуры для начинающих - в принципе хорошая идея, но дополнительно можно внести и возрастной коэффициент.
типа до 125 кубов - 16-18 со стажем с 16 лет
до 400 - 18+хх со стажем с 16! лет
и т.д."

Да не кубами надо ограничивать. Характеристики мотоцикла не только от кубов зависят, а от типа мотоцикла.
Первый мотоцикл, на который я сел - Восход-3М (175 кубофф!!!). Зачем же его новичку запрещать?

Аватара пользователя
rsvAndy
На форуме: 15 Лет 4 Месяцев 18 дней
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 10:12
Род занятий: iT
Откуда: Moscow
Имя: Andrew
Мотоцикл: Aprilia RSV 1000 Mille 2002
Пол:

Re: Похоже надо менять закон о выдаче ктегории А

#78 Сообщение rsvAndy »

Написали много. Но те кто пытался защищать йобырь так и не обосновали почему именно он, а не 50цц.

Подход вообще в корне неправильный. Нужно не доступность техники ограничивать, а менять систему обучения.
И получения прав.

Фигли толку в городе от того, что романтично настроенная девочка на йобыре научится катать площадку и получит права?
По факту у неё ни умения читать трафик, ни привычки к потоку(не бояться вот того большого камаза), ни умения тормозить и поворачивать.

Было бы куда как лучше разделить обучение на следующие этапы:
1. Теория.
2. Площадка.
3. Город.
4. Трек.

Первые два этапа сдал - получи возможность ездить на 50цц.
Третий этап сдал? - доступ к дорожникам и чеперам.
Четвёртый - доступ к спортам.

И ограничение по кубатуре - оно бредовое в базе. Ограничитель должен в голове у пилота стоять. Если его нет - никакими искуственными ограничителями не поможешь. Тот же йобырь можно разогнать с горки до 110и, а потом тупо не войти на нём в поворот.
Содрогаясь,грохочет V-Twin.В чёрном небе луна.И прохладой пропитан асфальт,и сердцу о5 не до сна(ц)

lesvic
На форуме: 16 Лет 26 дней
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 13:32
Род занятий: инженер
Откуда: Нахабино,Моск.обл.
Имя: Сергей
Мотоцикл: XR-250,CRF-250X
Пол:
Контактная информация:

Re: Похоже надо менять закон о выдаче ктегории А

#79 Сообщение lesvic »

Привет,друзья! А вы такого не читали?
http://www.autoreview.ru/archive/2008/23/prava/

Аватара пользователя
HoneyBear
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 2 дней
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 16:19
Род занятий: Авто запчасти и расходники, вся продукция MOTUL, свечи, колодки, фильтры, цепи, звезды и прочее на мото.
Откуда: SPb
Имя: Михаил
Мотоцикл: ZZR 400-2 разбит. крошка CBR 929
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Похоже надо менять закон о выдаче ктегории А

#80 Сообщение HoneyBear »

goksa писал(а):Пропаганда безопасного управления мотоциклом, понимание этих самых процессов управления – это важно ихначально
если продавцы Р1 будут писать в рекламе какой он тихий, спокойный и плавный, то кто его тогда купит. можно подумать те кто купил себе мот что бы гонять задумываются о безопасности и читают эту самую пропаганду, такие задумываются "а скока он попрет" посмотрев на суперпупер рекламный ролик, где мот всячески выставляют в роли космолета, а пилотов сих аппаратов сопоставляют с богами.
rsvAndy писал(а):Тот же йобырь можно разогнать с горки до 110и, а потом тупо не войти на нём в поворот.
Лисапед тоже можнос горки разогнать, в теории :rofl:
rsvAndy писал(а):По факту у неё ни умения читать трафик, ни привычки к потоку(не бояться вот того большого камаза), ни умения тормозить и поворачивать.
а где она возьмет эти самые умения? в автошколе? каким образом?
Ишшо там кто то писал про наличие мозга и тормоза в нем, много 16 летних не утруждают себя большим количеством серого вещества, их ограничит либо отсутствие мота, либо опосля гипс и костыли! :rofl: :rofl:
Расходники и любой мотюль на мото и авто в СПБ.
2 Мотобот: Притянутые за уши правила. Скучно?

Аватара пользователя
rsvAndy
На форуме: 15 Лет 4 Месяцев 18 дней
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 10:12
Род занятий: iT
Откуда: Moscow
Имя: Andrew
Мотоцикл: Aprilia RSV 1000 Mille 2002
Пол:

Re: Похоже надо менять закон о выдаче ктегории А

#81 Сообщение rsvAndy »

HoneyBear писал(а):а где она возьмет эти самые умения? в автошколе? каким образом?
Ишшо там кто то писал про наличие мозга и тормоза в нем, много 16 летних не утруждают себя большим количеством серого вещества, их ограничит либо отсутствие мота, либо опосля гипс и костыли! :rofl: :rofl:
О чём и речь. Система получения прав на категорию А сейчас неадекватна.
Что обучение, что экзамены - ниачём. Они не готовят к движению в трафике.
Содрогаясь,грохочет V-Twin.В чёрном небе луна.И прохладой пропитан асфальт,и сердцу о5 не до сна(ц)

Аватара пользователя
Lenivets
На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 15 дней
Сообщения: 5,398
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 20:45
Род занятий: Строитель
Откуда: Московская область, Голицыно.
Имя: Игорь
Мотоцикл: Honda CBF600SA 2009
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Похоже надо менять закон о выдаче ктегории А

#82 Сообщение Lenivets »

roms писал(а):как ты видишь офотмление дтп с табуреткой без номеров и доков?
Хоть вопрос и не мне, но оформление ДТП очень просто производить по паспорту.
Совершил ДТП на скутере, а доков нет? Сфотографировать хозяина со скутером в обнимку, скутер на штрафстоянку, хозяина в обезьянник до выяснения личности и оформления указанного штрафа. Компенсацию ущерба через суд, естественно.

Скутер тем и хорош, что не требуются платные "половые отношения" с Государством для его эксплуатации: прав, страховок, регистраций, техосмотров, налогов. Если на него всё это навесить, то нормальные люди от него откажутся, а останутся только пацаны, которые клали на всё это здоровенный болт.
Старый конь борозды не испортит.

Ya-mashka
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 22 дней
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 11:08
Откуда: Москва
Имя: Мария
Мотоцикл: хv-400 - xv-1100
Пол:

Re: Похоже надо менять закон о выдаче ктегории А

#83 Сообщение Ya-mashka »

:blush2: а мне на ёбрике не хватает длинны ног, мне даже в мотошколе (сдавала на иже) сиденье занижали :blush2:

Аватара пользователя
bitterlemon
На форуме: 16 Лет 6 Месяцев 1 День
Сообщения: 4,017
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 10:04
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Мотоцикл: KTM990SMT разбил и продал, теперь F800R с секси кофром ну и Микилон - наше всё!
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Похоже надо менять закон о выдаче ктегории А

#84 Сообщение bitterlemon »

For all of a sudden писал(а):а про аналогии чушь. сравнил пару тысяч с поллимоном за моц.
это не чушь, а просто слегка гипертрофированный пример... купил первый байк о 30 кобылок немного б\у, через 2 года продал его, ну потерял %% 20... добавил и купил другой... тем более, что если законодательно будет закреплена такая норма, то и спрос на подобную технику вырастет в разы...
да и вообще, не надо тут из себя бомжей строить, и так понятно, что мотоцикл - хобби не дешёвое, да и не принуждает никто в общем-то!
August писал(а):А много ты знаешь кроме йобрика мотоциклов в 125 кубов?
на вскидку могу назвать 4 официально продающиеся, это если не брать кетай и скутеры
August писал(а):Нищеброды, вон с дороги! Не смейте позорить славные ряды мотоциклистов!!!"
ну чего ты бредишь-то? речь вообще не о стоимости техники, а о том, что никто не заставляет тебя тратить свои деньги! содержание транспорта априори стоит денег, а мотоциклизм - по определению хобби дорогое! не надо передёргивать!
KALAMBUR писал(а):Думаю если такую тему замутят эта ниша 125сс пустовать не будет.И при таком расскладе будет вторичный рынок богатый,нах покупать с нуля 125сс если есть 2х летки,и так дальше,а вот ЗАВЕТНЫЙ МОТ можно и с нуля
вот! меня услышали! а то мы тут все бомжы и нас с дороги выгоняют! - БРЕД!

IceOne права нужны, по-любому, кроме тебя полно отморозков... никто не говорит про регистрацию полтинников и сдачу на права на нах пополной, я б как раз разрешил бы на них ездить с категорией В, но что б это права можно было бы потерять за пьянку и т.п.
IceOne писал(а):не надо перекладывать с больной головы на здоровую
- опять 25! с точки зрения закона все головы - ОДИНАКОВЫЕ!!! и если ты чемпион по ралли, для тебя всё равно в городе ограничение скорости 60!!!
Я всегда любил русскую зиму, пока не купил мотоцикл....
Эндурю... снова люблю русскую зиму!

Аватара пользователя
Dorfor
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 28 дней
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 11:08
Откуда: Москва
Имя: Серж
Мотоцикл: Versys
Пол:

Re: Похоже надо менять закон о выдаче ктегории А

#85 Сообщение Dorfor »

Плюсанусь и готов подписаться за категории как в японии, они там отнюдь не дураки, очень грамотно все у них. Плюс переход из каждой категории должен сопровождаться экзаменом по вождению. Если кто нить осилит собрать подписи было бы гуд. Меньше смертей будет и первосезонег не сядет на литр и через неделю на очередном форуме не появится статья о том что -1 бла, бла, бла, и конечно он ехал 60 а все автомобилисты козлы и дико носятся.
Ни что так не согревает душу как холодное пиво в жаркий летний день.

Аватара пользователя
bitterlemon
На форуме: 16 Лет 6 Месяцев 1 День
Сообщения: 4,017
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 10:04
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Мотоцикл: KTM990SMT разбил и продал, теперь F800R с секси кофром ну и Микилон - наше всё!
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Похоже надо менять закон о выдаче ктегории А

#86 Сообщение bitterlemon »

о, вот выдержка отсюда (
lesvic писал(а):Привет,друзья! А вы такого не читали?
http://www.autoreview.ru/archive/2008/23/prava/
)

Любопытно, что европейцы пошли другим путем. Для мопедов они ввели специальную категорию М (в некоторых странах — AM), которую автоматически открывают всем, у кого есть хоть какие-то права. А тем, у кого водительского удостоверения нет, для получения категории М достаточно прослушать небольшой теоретический курс и сдать тест на знание Правил
Я всегда любил русскую зиму, пока не купил мотоцикл....
Эндурю... снова люблю русскую зиму!

Аватара пользователя
JestaR
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 12 дней
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 15:15
Род занятий: Инвестиции
Откуда: Москва
Имя: Антон
Мотоцикл: Suzuki GS500F -> Kawa Ninja 600
Пол:

Re: Похоже надо менять закон о выдаче ктегории А

#87 Сообщение JestaR »

Всю ветку пока не осилил, но в целом я положительно отношусь к введению класификаторов.
Хотя сам всего второй сезон за рулем.
Канеш надо детально изучать мат. часть (опыт развитых стран со всей статистикой), чтобы получилось хорошо, а не как всегда. Но сам принцип категории на увеличение мощности пропорционально стажу правильный ИМХО.
Сам второй год езжу на 500 кубовом туристе, иногда кажется что маловато, но ДЛЯ ГОРОДА даже моих 52 лошадок более чем достаточно.
Принципиально не покупаю мощнее пока, не потому что возможности нет.

Но про покупку прав в подарок вместе с спортами детишкам на ДР тоже согласен. Но тут никакимим инициативами не помочь, нужна политическая воля.

Аватара пользователя
ПЖ
На форуме: 15 Лет 10 Месяцев 7 дней
Сообщения: 1,684
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 22:45
Род занятий: Сварка: MMA, MIG/MAG, плазма, автоматизация, роботизация.
Откуда: Москва
Имя: Евгениус
Мотоцикл: TDM 900; Sym Jet4
Пол:

Re: Похоже надо менять закон о выдаче ктегории А

#88 Сообщение ПЖ »

bitterlemon писал(а):мотоциклизм - по определению хобби дорогое!
Это ты сам придумал или тебе сказал кто-нибудь?
Прекрасно известно, что рыночные законы у нас в стране не работают, здоровой конкуренции не было и нету и под лозунгами "Мотоцикл - роскошь и дорогое хобби для элиты" наши магазины и дельцы с удовольствием снимают сливки с экономически состоятельного слоя потребителей. Действительно, лучше продать одну черепаху с накруткой в 100%, чем три по 40%.
Именно поэтому в Быкленде торовские колени по 6 рублей лежат, в наших инет-магазинах 4, а привезти из Великобритании 2,8 р. стоит.
Именно поэтому набор из двух Scala rider Q2 у официалов 19900 р., в магазинах по 15000, а самому с ебея притащить - 9000 р.
Нам тупо навязвают концепцию элитарности мотохобби, чтобы человек последние деньги тащил барыгам, мол, а что вы хотели, мотоцикл - дорогое удовольствие. Деструктивный подход и обидно, когда видишь, что вроде вполне себе адекватные люди начинают дуть в одну дуду с барыгами.

По теме:
Почему так впёрлись вам эти кубики? Мотоцикл надо оценивать по мощности! А даже те 30 л.с.,о которых заикнулись некоторые, сидящие тут, автоматически отсекает от права быть первым мотом такие прекрасные и вполне безобидные экземплляры, как Honda Steed/Shadow 400/600, Yamaha Dragstar 400/650, Вулканы кавасачьи младших кубатур, Интрудеры. Не говорим уже о тех же самых CB400.
Модернизировать систему обучения - не наш метод. Взять и запретить - вот это дело, в стиле самих депутатов типа Ненашева. Я полагаю, что писать не надо, сами скоро додумаются. А особенно весело будет, если в интервью или прессконференции по поводу подобного закона, разработанного так, что изначальная идея и концепция будет доведена до абсурда и вывернута наизнанку, но принятого единогласно всем ЕдРом, будет сказано, что-то типа "Было учтено также мнение самих мотоциклистов, они сами неоднократно в интернет-форумах высказывали пожелания о принятии данного закона!"
Бойтесь своих желаний, ребята, а особенно не до конца обдуманных, ибо они имеют свойство сбываться, причём совершенно неожиданными путями с непредсказуемыми последствиями.
Don't stop me now, I'm having such a good time

Аватара пользователя
zz0
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев
Сообщения: 2,262
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 12:23
Откуда: Москва, ЮЗАО->САО
Имя: Илья
Мотоцикл: ебрик->флейм
Пол:

Re: Похоже надо менять закон о выдаче ктегории А

#89 Сообщение zz0 »

А я вообще против того, чтобы менять закон. Объясню почему:
Закон в первую очередь предназначен для того, чтобы один индивид не мешал остальным - защита его от самого себя - функция вторичная и лично я вообще считаю ее лишней и вредной, поскольку она ограничивает личную свободу.
Что касается мотоциклистов - как правило, за их ошибки дороже всего приходится платить им самим, окружающие страдают минимально (частные случаи типа сбитых пешеходов не беру - это скорее редкие исключения, чем закономерность).
Стаж вождения - на мой взгляд вообще чушь, поскольку способности у всех разные и ездят все по-разному. Один будет ездить по 18 часов в сутки и за месяц научится и до спортлитра дорастет, а другой купит ебрик и 2 года его в гараже продержит. А закон это по определению уравниловка.
Далее: мудреные категории - ИМХО выльются исключительно в зарабатывание денег гаишниками за экзамены в той или иной форме, особенно в нашей стране. Ограничение кубатуры - оно тоже должно в голове каждого быть, и у каждого свое.
Скутеры (и там же велосипеды) - по большому счету вообще никакого вреда не могут другим участникам движения доставить, значит пусть катают если уверены что и ПДД знают достаточно и головой без шлема не приложатся. Опять же - каждого могут лишить прав - не зарекайтесь (разворот на перекрестке с выездом на полосу встречного направления с пересекаемой проезжей части, пересечение стертой невидимой разметки - всякое может быть). А скутер - хоть какое-то средство передвижения в крайних случаях.

А если человек - экстремал и смерти своей ищет и для этого спортлитр себе взял, то законодательный запрет его не спасет - он себе в другом месте смерть найдет. А почему из-за этого другие должны страдать, которые действительно с головой дружат и могут и сразу на спортлитре начинать, и ездить всю жизнь без единого ДТП?

Аватара пользователя
BMSeer
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 15 дней
Сообщения: 16,166
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 17:22
Род занятий: Играю "Болеро" на нервах...
Откуда: Москва
Имя: Матвей
Мотоцикл: KVmaxRS Raid
Пол:

Re: Похоже надо менять закон о выдаче ктегории А

#90 Сообщение BMSeer »

Закон не надо менять, его просто надо исполнять, а с этим вопросы...
Мизантроп- вымахер- шлю все на ...!

Ответить