Формируют общественное мнение?

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
homester
На форуме: 11 Лет 10 Месяцев 23 дней
Сообщения: 731
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 10:32
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: YBR125 + FZ6-S2
Пол:

Re: Формируют общественное мнение?

#76 Сообщение homester »

maxys146, цитата? Там никого не поливают грязью. Всего лишь говорят что вот так делать - плохо. А потом говорят что делают так потому-то и потому-то.
No one is right, everyone is wrong!
По совместительству хомячок.

dmch
На форуме: 16 Лет 2 Месяцев 25 дней
Сообщения: 4,828
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 13:46
Род занятий: Да так по разному
Откуда: Москва
Имя: Дима
Мотоцикл: YZF R-1
Пол:

Re: Формируют общественное мнение?

#77 Сообщение dmch »

maxys146 Макс успокойся там безполезно что доказывать! homester не ВИДИТ.

Аватара пользователя
homester
На форуме: 11 Лет 10 Месяцев 23 дней
Сообщения: 731
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 10:32
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: YBR125 + FZ6-S2
Пол:

Re: Формируют общественное мнение?

#78 Сообщение homester »

dmch, у меня просто проблемы с фантазией. Я полагаюсь на то что слышу или вижу. Эмоции стараюсь не включать без надобности. Может поэтому я не вижу? Надо видеть сердцем?
No one is right, everyone is wrong!
По совместительству хомячок.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 24 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Формируют общественное мнение?

#79 Сообщение maxys146 »

dmch писал(а):homester не ВИДИТ.
maxys146 писал(а):Вий, ты? Веки опять на глаза сползли?
:smile9:
Эхххх, смотрел недавно старые советские новости... Рекорд урожая... наши ученые разработали... построена дорога... Открыты школы...
А сейчас. Там убили... тут зарезали... украли... стреляли... распродали... все козлы... путин форева... мотоциклисты-хрусты... водятлы-гонщики... пешеходы-самоубийцы...
Слушайте Российские новости - почувствуйте себя на войне!!!

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
homester писал(а):dmch, у меня просто проблемы с фантазией.
Скорее проблемы с восприятием окружающей действительности :unknw:
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
homester
На форуме: 11 Лет 10 Месяцев 23 дней
Сообщения: 731
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 10:32
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: YBR125 + FZ6-S2
Пол:

Re: Формируют общественное мнение?

#80 Сообщение homester »

maxys146, ок. Проблемы с мировосприятием, но мысли свои я формирую более-менее грамотно, и аргументированно, как мне кажется. А вот в ответ лишь изредка какой-то конструктив вижу. Хотя нет! Это ж я просто не вижу конструктива в ответ, а он есть! Ну тогда всё сходится. ;-)
No one is right, everyone is wrong!
По совместительству хомячок.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 4 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Формируют общественное мнение?

#81 Сообщение Диполь »

Уж даже и не знаю, как еще объяснить. Наверно и не стоит. Но раз взялся...
homester писал(а):Это ляп, но не думаю что он влияет на отношение к мотоциклистам. Просто страшная картинка для экзальтированной публики.
А что, страшная картинка никак не влияет на экзальтированную (и не очень экзальтированную) публику?
Не буду сейчас расписывать, какую информацию несет данный фрагмент. Но информация негативная.

Кстати, можно взять текст программы и обратиться к специалистам для "вытаскивания" реального содержания.
Давно известно, что помимо формального смысла (явная семантика) любой текст содержит и дополнительный смысл (фоновая семантика). Этот дополнительный смысл зависит от формы. От того, каким способом сформулирован явный смысл.

Пример:

Фраза: Ты забыл купить хлеб, а у нас его совсем не осталось.
Явный смысл - 1. ты забыл купить хлеб 2. У нас нет хлеба совсем
Фоновый смысл - Если есть возможность, сходи еще раз за хлебом

Фраза: Ну, хлеб ты естественно забыл купить, а то, что у нас его не осталось, Пушкин будет думать.
Явный смысл: 1. Ты забыл купить хлеб. 2. У нас хлеба нет совсем
Фоновый смысл: 1. Ты никчемный придурок 2. Ты бесхозяйственный 3. Все держится на мне, а ты - пустое место.

Также существуют и специальные программы, "втаскивающие" фоновый смысл.
Кроме того, существует огромное кол-во литературы. Можно почитать и разобрать текст новости буквально "по косточкам", выявив, что там закладывается и как.

Но это все, только если есть желание разобраться. А если нет, то новость конечно позитивная и правдивая...))))


Не хочу больше ничего объяснять, т.к. это не имеет смысла.
Поэтому просто поделюсь другой, косвенно связанной с нашим сюжетом информацией.

Дела давно минувших дней
Когда-то специальных людей специально учили "правильно" давать информацию, чтобы люди ее воспринимали так, как нужно власти. Понимание того, как абсолютно правдивая информация может в корне изменить смысл, отлично отражено в бородатом политическом анекдоте.

Анекдот:
Устроили соревнование по бегу между президентом США и нашим лидером тогдашнего СССР (назовем его президентом СССР).
Наш проиграл.

В американских новостях:
"Состоялись соревнования по бегу между президентами США и СССР. Победу одержал президент США".

В наших новостях:
"Состоялись соревнования по бегу между лидерами различных государств. В соревнованиях приняли участие президенты США и СССР. При этом наш президент пришел к финишу вторым, отстав от лидера всего на несколько метров. А вот президент США бежал так, что финишировал только на предпоследнем месте и даже не видел спину того, кто бежал перед ним."



Обращаю внимание, что в нашей новости, так же, как и в американской, нет ни одного слова неправды. Но что увидит читатель, надеюсь, понимают все..)))))

Вот так же и с этой теленовостью про ДТП и мотоциклистов.
Последний раз редактировалось Диполь Пт июл 26, 2013 16:04, всего редактировалось 1 раз.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Гарикz
На форуме: 14 Лет 8 дней
Сообщения: 1,567
Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 15:29
Род занятий: http://www.smertins.narod.ru
Откуда: Москва,ВАО,Метрогородок
Имя: Гарик
Мотоцикл: ТТР 125 + CBR600RR 03->CBR600RR 2012 ABS
Пол:
Контактная информация:

Re: Формируют общественное мнение?

#82 Сообщение Гарикz »

В видео ничего не увидел против мото,разве что дурня у которого на 1 передаче всего 60,мнение скутеристов неинтересно

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 24 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Формируют общественное мнение?

#83 Сообщение maxys146 »

homester писал(а):А вот в ответ лишь изредка какой-то конструктив вижу.
Конструктив?
"Едешь там где-нить, тебя подрезает кто-нить, ты ему по зеркалу уе*ал и уехал"
Достаточно? Логически дальше можно развить последствия такого выступления от лица ВСЕХ мотоциклистов? Ведь в сюжете он "типичный" мотоциклист, значит мы все уроды которые зеркала сносят?
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
Revil
На форуме: 14 Лет 6 Месяцев 28 дней
Сообщения: 1,275
Зарегистрирован: Ср окт 13, 2010 13:18
Откуда: Москва, ЮЗАО
Имя: Алексей
Мотоцикл: DL650 V-Strom
Пол:
Контактная информация:

Re: Формируют общественное мнение?

#84 Сообщение Revil »

mishatl писал(а):друг, который раз по твоим сообщениям все больше и больше думаю, что ты не мотоциклист
По твоим сообщениям тоже многое понятно, вернее понятно каким "мотоциклистом" ты будешь. Раз у тебя мот для того что бы ездить между рядов, гонять, а номера не нацеплять чтоб нарушать и не платить за это нифига.
Представь, но есть и другие мотоциклисты, которые любят дальнюю дорогу, ночевки в палатках, спокойную и размеренную езду по правилам и наслаждение пейзажами, а не адреналином. Мне например номера обязательно нужны, а то на границах будут возмущаться. В репортаже правильно говорят, отсутствие номеров подстегивает к нарушению, банальная безнаказанность, можно сбивать зеркала и удирать поджав хвост, можно мотаться по дороге как душе угодно и гонять от ментов, я всеми этими прелестями не пользуюсь, и 3-4 к в год для меня на налог практически не деньги, так что не вижу причин тут включать принципиальность и идти против закона.

Аватара пользователя
homester
На форуме: 11 Лет 10 Месяцев 23 дней
Сообщения: 731
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 10:32
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: YBR125 + FZ6-S2
Пол:

Re: Формируют общественное мнение?

#85 Сообщение homester »

Диполь писал(а):Не буду сейчас расписывать, какую информацию несет данный фрагмент. Но информация негативная.
Сама информация да. Но вектор на что она направлена в данном контексте вряд ли указывает на мотоциклистов, как на сообщество или что-то такое. Тут, на мой взгляд, больше идёт посыл что нарушать плохо, и закончится это может плохо даже в самой безобидной ситуации. Нет?

А про смысл и генсека я знаю :-) Это вобщем-то классический пример, его очень любят за наглядность :-)
Ну ладно, пусть я слепой, но я из скрытого смысла увидел что "байкреры без номеров - лихачат и прям вообще это плохо". Т.е. все же, на мой взгляд, акцент тут на номерах, а не на байкерах. А это, на мой взгляд, не негатив, т.к. я за соблюдение закона в целом. Хотя, видимо от точки зрения зависит. Для кого-то видимо езда без номера - подвиг, удаль и вообще прям ништяк. Для тех в новости есть негатив.
Вобщем я понял что когда негатив/посыл/порицание направлено на часть байк-сообщества, то принимает на свой счет каждый. Теперь я понял отчего тут увидели негатив, хоть и не разделяю этого.
No one is right, everyone is wrong!
По совместительству хомячок.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 24 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Формируют общественное мнение?

#86 Сообщение maxys146 »

Revil писал(а):отсутствие номеров мозгов подстегивает к нарушению
Ничего что поправил? ;-)
Revil писал(а):можно сбивать зеркала и удирать поджав хвост, можно мотаться по дороге как душе угодно и гонять от ментов, я всеми этими прелестями не пользуюсь
Я тоже не пользуюсь, но номер повесил только потому что на стоянку не пускают без него :blush2:
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
Bulldog_Spike
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 24 дней
Сообщения: 8,794
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 11:30
Откуда: Дмитров, Москва СЗАО
Имя: Вадим
Мотоцикл: нет
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Формируют общественное мнение?

#87 Сообщение Bulldog_Spike »

maxys146 писал(а):Ничего что поправил?
Конечно ничего. Просто чушь сморозил, и не хорошо чужие мысли в свою угоду "поправлять", а так все нормально. ;-)
С Диполем не согласен, ибо не знаю его мнения и на занятиях его никогда не был.

Аватара пользователя
Revil
На форуме: 14 Лет 6 Месяцев 28 дней
Сообщения: 1,275
Зарегистрирован: Ср окт 13, 2010 13:18
Откуда: Москва, ЮЗАО
Имя: Алексей
Мотоцикл: DL650 V-Strom
Пол:
Контактная информация:

Re: Формируют общественное мнение?

#88 Сообщение Revil »

maxys146 писал(а):Ничего что поправил?
Ну отсутствие номеров не = отсутствию мозгов. Если нет ни того ни другого - это беда. А с номерами этого идиота хотя бы найти получится и сжечь его, или его мот если что. А вот собьёт твою маленькую сестру какой-нибудь кретин на моте и убежит... и где его потом искать? На дороге у всех должны быть номера, права и страховка. Это моё убеждение.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 24 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Формируют общественное мнение?

#89 Сообщение maxys146 »

Bulldog_Spike писал(а):Просто чушь сморозил
Я исправлюсь... Честно-честно :blush2:
Интересно просто, реально кто-то номера не ставит чтобы беспределить на дороге(превышения на камеру не считаем) ???
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
homester
На форуме: 11 Лет 10 Месяцев 23 дней
Сообщения: 731
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 10:32
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: YBR125 + FZ6-S2
Пол:

Re: Формируют общественное мнение?

#90 Сообщение homester »

maxys146 писал(а):Конструктив?
"Едешь там где-нить, тебя подрезает кто-нить, ты ему по зеркалу уе*ал и уехал"
Достаточно? Логически дальше можно развить последствия такого выступления от лица ВСЕХ мотоциклистов? Ведь в сюжете он "типичный" мотоциклист, значит мы все уроды которые зеркала сносят?
Да, можно развить. Но там развивают в сторону того что байкер без номера - редиска. Но не в сторону что байкер - редиска. Разница очевидна. Или я опять что-то не улавливаю. ;-)
maxys146 писал(а):Интересно просто, реально кто-то номера не ставит чтобы беспределить на дороге(превышения на камеру не считаем) ???
Специально думаю вряд ли, но вот как дополнительный бонус расценивают думаю многие.
No one is right, everyone is wrong!
По совместительству хомячок.

Ответить