Honda CB400 вопрос знатокам

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 16,367
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Род занятий: Архитектор системы
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Honda CB400 вопрос знатокам

#76 Сообщение XPOH »

lorenze писал(а):То есть ты видимо тугой очень и если не понимаешь элементарной физики, то я тебе предлагаю просто попробовать экстренно затормозить задним тормозом на круйзёре и наконец перестать нести чушь про то о чём ты не знаешь. Посмотри, что выше ruswolf пишет тоже что и я, потому что мы в отличии от тебя на круйзёрах ездим.
Последние вопросы прежде чем я перестану с тобой рассуждать на эту тему...
1. Термины "основной" и "рабочий" это синонимы или разные понятия?
2. На круизере эффективнее аварийно (максимально быстро, "стоппи" на круизере теоретически недостижимо) тормозить только передним или обоими тормозами эффективнее чем только передним?
3. На спорте аварийно (максимально быстро, условно в режиме "стоппи") тормозить только передним также эффективно как аварийно передним и задним?

Внеманее, пржде чем отвечать на вопросы, попробуй вчитаться в каждое слово... :blush2:

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
lorenze писал(а):прикупи учебник по русскому языку, "тоисть" и "заето", а также "оварию" попахивают 12-ти годами от роду.
Прастите пажалста, но мне уже тринацать... :blush2:

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
lorenze писал(а):просто не умеет в школьный курс физики
А тебе, судяпавсему, уже целых питнацать... :blush2:

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
ruswolf писал(а):мдя, чудеса... человек без круизёра рассказывает тем у кого круизёры как они тормозят
Могу еще набросать как летать на f-117... :blush2:
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

lorenze
На форуме: 8 Лет 3 Месяцев 17 дней
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2017 11:41
Откуда: Minsk
Имя: Vadim
Мотоцикл: Kawasaki vn1600 nomad
Пол:

Re: Honda CB400 вопрос знатокам

#77 Сообщение lorenze »

XPOH писал(а):1. Термины "основной" и "рабочий" это синонимы или разные понятия?
Этими терминами типа "рабочий" ты хочешь сказать, что он типа более "рабочий", настолько что в отличии от твоего мотоцикла его можно использовать, чуть ли не на равне с передним. Давай ты не будешь пятится назад и признаешь, что написал уйню не подумав ?
XPOH писал(а):2. На круизере эффективнее аварийно (максимально быстро, "стоппи" на круизере теоретически недостижимо) тормозить только передним или обоими тормозами эффективнее чем только передним?
3. На спорте аварийно (максимально быстро, условно в режиме "стоппи") тормозить только передним также эффективно как аварийно передним и задним?
Открою небольшой секрет, но на любом мотоцикле эффективнее тормозить обоими тормозами, а не только передним или уж тем более только задним.
XPOH писал(а):Прастите пажалста, но мне уже тринацать...
Так себе попытка отшутиться

Аватара пользователя
дядяваня
На форуме: 9 Лет 2 Месяцев 21 дней
Сообщения: 2,518
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 21:15
Род занятий: Ремонт мото и максискутеров.
https://vk.com/id316603093
Откуда: Москва бутово
Имя: Герман
Мотоцикл: SYM TL500,aprilia SRV850, kayo140, irbis125, урал колясыч
Пол:
Контактная информация:

Re: Honda CB400 вопрос знатокам

#78 Сообщение дядяваня »

Alex_AG писал(а):Спрошу здесь дабы не плодить темы. Почему никто не советует Suzuki GSF 650 Bandit?
Ну почему? я советую)))

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
XPOH писал(а):Ну и бандит 600 всетки не такой покладистый, как сибиха чесотка... Моменту тупо больше...
600 - это старый, воздушный. Есть посвежее , 650. Но про покладистость не говорю, рулится легко, но вообще вес мотоцикла немалый.

Добавлено спустя 11 минут 19 секунд:
lorenze писал(а):Я тебе советую попросить у кого-нибудь круйзер и попробовать экстренно затормозить задним тормозом хотя бы с 40-60кмч, чтобы перестать писать чушь.
Катался на : вулкан800, вулкан900, булевард1500,хд шпрот1200,драга1100,шадовка750,стыд400,миднайт900,миднайт1300 и т.д это не полный список. Куча мотиков, на которых я катался хоть сколько то. Могу сравнить с дорожными или спортами. Список вторых даже поболее, и скажу , что у круизёров задний тормоз гораздо эффективнее, чем например на дорожнике с рядной четвёркой. Да да, за счёт веса, смещённого назад (по сравнению с рядными поперечными моторами).

Добавлено спустя 15 минут 49 секунд:
Iris Strange писал(а):По моему мнению, всё ровно наоборот.
АБС даёт новичку ложное чувство безопасности, позволяет забить на совершенствование водительских навыков, при том нивелировать все "новичковые" промахи не в состоянии. В результате райдер начинает всё чаще нарываться, даже не отдавая себе в том отчёта
У вас неверное представление. АБС обычно спасает новичкам жизнь. Как правило, в экстренной ситуации новичок не способен дозировать усилие на рычагах тормоза и пережимая их, блокирует колёса. А блокировка колёс(особенно переднего) снижает эффективность торможения и приводит к срыву колеса, (а при блокировке переднего обычно моментальное падение).

Добавлено спустя 19 минут 1 секунду:
Iris Strange писал(а):Виталий писал(а):
Один - два сезона это самые лучшие и неуязвимые водители.
Ну, не знаю. За собой такого чувства не помню.
Зато мы помним))) Со стороны виднее. Особенно за девушками. У них "самые большие яйки".))) Всмысле самые бесстрашные гонщики - девушки. Они меряют опыт сезонами, причём неважно, что проехала 2000км по городу , 2 сезона и обычно уже ищут литр или минимум 600 спорт)))

Добавлено спустя 21 минуту 55 секунд:
adzhika mustang писал(а):Я сейчас наверно открою глаза всем гуру торможения, но АБС предназначена не для лучше/хуже тормозить, а для сохранения устойчивости и управляемости транспортного средства во время торможения.
А разве есть разница? Торможение эффективней покрышками , а не пластиком или металлическими частями двигателя или рамы, это как бы подразумевается само собой.

Добавлено спустя 23 минуты 5 секунд:
XPOH писал(а): круизер много ошибок прощает тех, которые на спорте низззя. Он для пенсов и сыкунов потомушто...
Вот ....ай маладец))) согласен))

Добавлено спустя 26 минут 59 секунд:
lorenze писал(а):В чём я не прав про торможение ? То что у круйзера оказывается задний тормоз "рабочий"?
Если сравнивать с дорожниками и спортами, то вполне рабочий. Т.е. использование заднего тормоза эффективно останавливает мотоцикл. Чего не скажешь про спорт например.

lorenze
На форуме: 8 Лет 3 Месяцев 17 дней
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2017 11:41
Откуда: Minsk
Имя: Vadim
Мотоцикл: Kawasaki vn1600 nomad
Пол:

Re: Honda CB400 вопрос знатокам

#79 Сообщение lorenze »

дядяваня
дядяваня писал(а):Катался на : вулкан800, вулкан900, булевард1500,хд шпрот1200,драга1100,шадовка750,стыд400,миднайт900,миднайт1300 и т.д это не полный список. Куча мотиков, на которых я катался хоть сколько то. Могу сравнить с дорожными или спортами. Список вторых даже поболее, и скажу , что у круизёров задний тормоз гораздо эффективнее, чем например на дорожнике с рядной четвёркой. Да да, за счёт веса, смещённого назад (по сравнению с рядными поперечными моторами).
Я тоже на много чём катался, плавал и летал. Но речь про вполне конкретную вещь как экстренное торможение.
Опять же, что такое "гораздо эффективнее" это как, делал ли ты замеры ? Ты можешь с его помощью остановится в половину также быстро как передним тормозом или что это ? И да я не пытаюсь докопаться до формулировок, а хочу вытрясти из аморфных ничего не значащих формулировок какую то факталогию.

Вот я могу в числа тему перевести. Занимался экстренному торможению с профессионалом из мотоджимханы. Так вот ставилась задача освоить комбинированное торможение с 60кмч до полной остановки в пределах 14-ти метров. Мой лучший результат 12 метров.
По словам тренера, которому сложно не верить, такую же задачу он ставит перед райдерами всех видов мотоциклов от дохленьких чесоток до гигантских голдвингов, другими словами тормозной потенциал разных мотоциклов если и не одинаков, то очень близок, не смотря как бы на разницу в массе/длине/конструкции.

Опять же можно нагуглить вот такие видео и посмотреть какой тормозной путь получается не на круйзерах
Первое видео, где на мотоцикле с 80кмч до 0 при комбинированном торможении останавливаются за 13 метров, что похоже на правду.

Второе видео, где на мотоцикле с 50кмч до 0 при комбинированном торможении останавливаются за 5 метров, у меня на 40кмч как то так и получалось, что опять же похоже на правду.


При этом при всём видно, что использование заднего тормоза даже не на круйзеер весьма круто влияет на сокращение тормозного пути. Что приводит нас к мысли о том, что вы просто не умеете тормозить на своём не круйзере и при этом как то переоцениваете тормоза на круйзерах.

Я конечно могу ошибаться и всё такое, но хотелось бы получить факты, а не "мне показалось"

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
дядяваня писал(а):Если сравнивать с дорожниками и спортами, то вполне рабочий. Т.е. использование заднего тормоза эффективно останавливает мотоцикл. Чего не скажешь про спорт например.
Вот не хотелось бы такие теории читать.

Могу даже найти интервью гонщика motogp который хоть и говорит, что сам лично задним тормозом на треке не пользуется, но приводит в пример гонщиков которые используют.

Аватара пользователя
SaSh'ok
На форуме: 16 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 5,724
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 21:17
Род занятий: Мотомеханик
Откуда: DC юг
Имя: Александр
Мотоцикл: Joker 90
Пол:

Re: Honda CB400 вопрос знатокам

#80 Сообщение SaSh'ok »

Вы не понимаете сути 400ок.
Сибиху не надо покупать свежего года, тем более глупость покупать ее из японии. Она не должна быть втек, потому что дороже а едет так же и запы дороже. Это отличный мот как первый, уронил - дешево починил, а так при минимальном обслуживании она не ломается кроме пары известных мест. Но это тот мот, который будучи взят тысяч за 130 на месте будет возить задницу в любых погодных и временных условиях годами не требуя ничего кроме расходников и масла, а потом за эти же деньги легко будет продан. Не надо боятся крашенных или с неоригиналом, но в хорошем сотоянии мотов, главное неушатанность. Аналогично хыжер 400 и пару еще моделей.
Практикующий некромант

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 16,367
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Род занятий: Архитектор системы
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Honda CB400 вопрос знатокам

#81 Сообщение XPOH »

lorenze писал(а):но на любом мотоцикле эффективнее тормозить обоими тормозами, а не только передним или уж тем более только задним.
Типичное заблуждение круизерщика... :blush2:
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
SaSh'ok
На форуме: 16 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 5,724
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 21:17
Род занятий: Мотомеханик
Откуда: DC юг
Имя: Александр
Мотоцикл: Joker 90
Пол:

Re: Honda CB400 вопрос знатокам

#82 Сообщение SaSh'ok »

Тс, проверь личку
Практикующий некромант

lorenze
На форуме: 8 Лет 3 Месяцев 17 дней
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2017 11:41
Откуда: Minsk
Имя: Vadim
Мотоцикл: Kawasaki vn1600 nomad
Пол:

Re: Honda CB400 вопрос знатокам

#83 Сообщение lorenze »

XPOH писал(а):Типичное заблуждение круизерщика...
Ты совсем аутист ?



Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 16,367
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Род занятий: Архитектор системы
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Honda CB400 вопрос знатокам

#84 Сообщение XPOH »

lorenze писал(а):Я конечно могу ошибаться и всё такое, но хотелось бы получить факты, а не "мне показалось"
Оппа... стенка... :blush2:
Давай еще раз попробуем... может со второго зайдет... :blush2:

Спорт может тормозить в режиме стоппи... задний тормоз беспалезен... в лучшем раскладе затормозим висящее в воздухе колесо... то есть без заднего тормозить можно также эффективно как и с задним... задний тормоз дополнительный...
Круизер не может тормозить в режиме стоппи... часть веса, как ни старайся, всегда есть на заднем колесе и это можно использовать... задний тормоз может помочь при экстренном торможении, то есть он рабочий, его эффективно используют в комбинированном торможении... без торможения задним на круизере не достигается максимально эффективное торможение, ибо он рабочий...
lorenze писал(а):Могу даже найти интервью гонщика motogp который хоть и говорит, что сам лично задним тормозом на треке не пользуется, но приводит в пример гонщиков которые используют.
Ага, используют... подтормаживают когда это надо...
Посмотри чуть выше... на спорте эффективность торможения не теряется если не пользоваться задним тормозом, отсюда гонщики, не использующие задний тормоз совсем, не уступают гонщикам, использующим его...

Мозг где-то рядом... :blush2:

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
lorenze писал(а):Ты совсем аутист ?


О, домашнее порно! :blush2:
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
ruswolf
На форуме: 11 Лет 11 дней
Сообщения: 2,959
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2014 18:15
Откуда: Москва
Имя: Георгий
Мотоцикл: Yamaha XV1100, XV950, V-Max, FZX750
Пол:

Re: Honda CB400 вопрос знатокам

#85 Сообщение ruswolf »

XPOH писал(а): часть веса, как ни старайся, всегда есть на заднем колесе и это можно использовать..
как то попробовал на в-максе со 120 лупануть задний, торможения не ощутил, только лишь юзом жопой вильнул, чуть не улетел - вывод задний тормоз как таковой не эффективен, если не бесполезен. в купе с передним, да, помогает если надо экстренно стопорнуться, но рабочим его назвать язык не поворачивается :-)
Байкеры субкультура с которой госдарство должн бороться они вносят в общство грязь гонорею и сифилис

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 16,367
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Род занятий: Архитектор системы
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Honda CB400 вопрос знатокам

#86 Сообщение XPOH »

ruswolf писал(а):как то попробовал на в-максе со 120 лупануть задний, торможения не ощутил, только лишь юзом жопой вильнул
Тоись ты его тупо сразу заблокировал?... мммммм... :blush2:
А вот если бы ты передний так лупанул, ты бы ощутил тарможение, как щитаешь?... :blush2:
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
ruswolf
На форуме: 11 Лет 11 дней
Сообщения: 2,959
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2014 18:15
Откуда: Москва
Имя: Георгий
Мотоцикл: Yamaha XV1100, XV950, V-Max, FZX750
Пол:

Re: Honda CB400 вопрос знатокам

#87 Сообщение ruswolf »

XPOH писал(а):Тоись ты его тупо сразу заблокировал?
не сразу, постепенно. давил всё сильнее, а эффекта ноль, причём у в-макса сзади дисковые тормоза
Байкеры субкультура с которой госдарство должн бороться они вносят в общство грязь гонорею и сифилис

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 16,367
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Род занятий: Архитектор системы
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Honda CB400 вопрос знатокам

#88 Сообщение XPOH »

ruswolf писал(а):не сразу, постепенно. давил всё сильнее, а эффекта ноль, причём у в-макса сзади дисковые тормоза
Вмакс какбэ не совсем круизер... Но всеравно, веса там вагон должно быть сзади... Может с резиной или дорого чо было? :blush2:
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Markh
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 21 дней
Сообщения: 7,901
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 16:51
Род занятий: Строительство. Геодезист, Маркшейдер. (Ничего не продаю и не покупаю)
Откуда: Москва-Химки
Имя: Матвей
Мотоцикл: СВ1300 -->CRF 1000
Пол:

Re: Honda CB400 вопрос знатокам

#89 Сообщение Markh »

Чего вы там про торможение в повороте??? https://youtu.be/4Cc32zIO8To?t=42s :rofl:
Пиво с утра - шаг в неизвестность...

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 16,367
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Род занятий: Архитектор системы
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Honda CB400 вопрос знатокам

#90 Сообщение XPOH »

Ну какбэ да, не круизерская развесовка ниразу... Мотор спереди, вилка с малым наклоном... От круизера тока седло и отсутствие хвостового пластика...
Скрытый текст
4f4d32ecfa6eea6ea23e2be1fc5b0a05.jpeg
4f4d32ecfa6eea6ea23e2be1fc5b0a05.jpeg (24.93 КБ) 1013 просмотров
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Markh писал(а):Чего вы там про торможение в повороте???
Мы до этой стадие еще не дошли, ты торопишься... :blush2:
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Ответить