Бакс в моменте был 121.53! Как прошел концерт группы "На-На"?

[Самоделкин96]

Кемеровский губернатор заявил, что с сегодняшнего дня название региона в официальных материалах правительства области будет писаться "КуZбасс" – РИА Новости

Ну вот и определились с новой символикой- Z. Кажется, кто-то запомнится как зорро

[Barabas]

поляки никогда не были друзьями русских

Если говорить за начало 20 века, то по итогу Советско-Польской войны 1919-1921, РСФСР отдала Польше значительную часть своих западных территорий. С учетом территориальных потерь РСФСР и враждебности её политического устройства, Польша рассматривала РСФСР/СССР своим главным врагом.

всю жизнь западную украину настраивали против русских.

Русских по национальности или советских граждан?
Не совсем так. Если обобщенно, то Польша (2-я Речь Посполитая) на своей территории с отношении украинцев проводила политику ассимиляции (полонизации). Что естественно. Мягкой, ненасильственной. На Западе же - да, было сильное украинское националистическое движение, с которым пришлось считаться и «играть в поддавки» в некоторой степени. (Кстати, ОУН, как военизированное формирование, оформилось именно в польском Львове как инструмент террора, направленного против полонизации западных украинцев. Украинские националисты с конца 30-х терроризировали Польшу, а после оккупации фашистами Польши и запада СССР, действовали против поляков, советских, фашистов, с карательными операциями против евреев, партизан и т.д.)
Нельзя сказать, что Польша в десны дружила с украинским населением, особенно с националистами.

А с приходом Гитлера первые ему под ноги кинулись и сапоги целовали.

Нет, диаметрально. Армия упорно сопротивлялась (в меру умений и возможностей), отступившие поляки вошли в состав армий антигитлеровской коалиции, было польское Сопротивление, партизанское движение... Оккупация Польши и включение её в состав Германии, с очевидно сопровождавшими это организацией местной полиции и мобилизации, не свидетельствует о массовом коллаборационизме. Особенно, на фоне очевидной рассовой антипольской политики нацистов: холокост, польские гетто, массовые публичные расстрелы военнопленных, польской интеллигенции и прочего гражданского населения, лагери смерти...

XPOH, если говорить обобщенно как ты, то утверждение ошибочно.
(Серёг, написал это в качестве дружеского разговора-флуда, а не противостояния позиций и срача.)

[сергей ч]

Ты допускаешь неточности: говоришь, что Советская власть (большевики-коммунисты) сделали хуже, чем было. Что конкретно сделали а) именно они, б) именно что хуже и в) именно в сравнении с чем хорошим, что было до них?

Я не знаю имеет ли смысл с тобой спорить,тем более сейчас,когда неудобные исторические факты нельзя озвучивать.
Почитай,что сказал писатель Иван Бунин о Ленине,я ему верю больше чем тебе,он очевидец тех событий.

Сергей, может всё проще: ты просто не знаешь истории и «лепишь» «от фонаря»?

Куда мне до тебя.Но я подозреваю,то что ты называешь историей,на самом деле не история,а коммунистическая пропаганда и мифология.

[bobrovka]

Увы, но это не касается нас. Ты смотришь цены на марки Brent, а надо смотреть Urals и тд, цены на них отстают. Да и покупать их не спешат, логистические сложности ведь и санкции, так что крайний раз когда я смотрел, уралс от брента отставал чуть ли не на 15 баксов

Это так. Цена Юралс под сотку.
А еще есть Siberian Light.

А так Нефти марки Брент из Северного моря не так уж и много. Это скорее биржевой актив, чем реальное сырье.

Как думаешь, смогут Европа полностью отказаться от поставок сырья из РФ ? Вот совсем на 100%.

[Самоделкин96]

Как думаешь, смогут Европа полностью отказаться от поставок сырья из РФ ? Вот совсем на 100%.

Полностью на данном этапе не смогут, но смогут сократить очень значительно. Тут еще важно понимать, что впереди весна, лето и осень- сезоны минимального энергопотребления и максимальной отдачи от альтернативных источников (а их в Европе хорошо развили)
Так что, в ближайшее время все на их стороне, если говорить о рынке энергоносителей. Еще очень возможно, что зеленую повестку заткнут и запустят на полную мощность немецкую угольную промышленность и снимут запрет на поставки энергоносителей от кого ни будь менее опасного

Думаю, отказаться полностью они вряд ли смогут, но смогут нанести реальный ущерб сокращением закупок. Да, сами тоже несколько пострадают, но урон будет несопоставимый Как бы история вокруг Украины не развивалась, а то что происходит уже переросло в войну на истощение между ЕС и РФ, и в данном случае у них преимущество, ведь первые три доходные статьи- нефть, газ, таможня... Все три пострадали сильно.

Да что там ископаемые и таможня, мы фактически умудрились просрать то самое "уникальное географическое положение"- северный морской путь обходить начинают, а это ведь тоже наши деньги... Китай там как раз свою железную дорогу достроил в обход России

[bobrovka]

Самоделкин96, получается, что нужно побеждать на поле боя, что уйти громко хлопнув дверью.

[Самоделкин96]

Самоделкин96, получается, что нужно побеждать на поле боя, что уйти громко хлопнув дверью.

Ну смотри, допустим "освободители" "освободили"- что это значит, понимаешь?
Это значит, что нужно потратить много денег на "освобожденные" территории, как минимум провести там выборы, поставить своего человека, вести свою пропаганду и тщательно бороться со всеми проявлениями радикализации и попытками собраться в сопротивление (а поверь, попытки там будут, при чем серьезные- у народа там теперь оружия прилично). Это все очень дорого стоит, очень дорого... У нас сейчас и так сокращаются доходы, так еще и такой здоровый расход на шею себе вешать...

Что будет, если освободить и уйти? Ну сам подумай, что будет если разбомбить страну и уйти из нее не закрепившись

Можете обвинить меня в панике, но все очень плохо.

[bobrovka]

Самоделкин96,

Забрать ЛДНР, включить в состав своей страны и укрепить границу. На остальную Украину забить. Военной угрозы от них не будет, этого достаточно.

Иначе получится: добровольно туда влезли, политических задач не добились, войну не выиграли, собственную экономику обрушили, с развитым миром поругались.... Это будет фиаско.

[Самоделкин96]

Забрать ЛДНР, включить в состав своей страны и укрепить границу.

Это возможно было уже к полудню первого дня. На границы Донецкой и Луганской областей вышли быстро

На остальную Украину забить

Декларируются следующие цели- денацификация и демилитаризация. Проще говоря, уничтожить военные силы и сменить власть.

Военной угрозы от них не будет, этого достаточно.

Асимметричная война. Человеческим языком- страшно отпускать родных в школу/тц/метро

Иначе получится: добровольно туда влезли, политических задач не добились, войну не выиграли, экономику обрушили, с развитым миром поругались.... Это будет фиаско.

Так в любом случае получится, как бы не поступили с Украиной. Нет такого исхода, при котором выгода перевесит такой ущерб
И если ты думаешь что в лнр и днр сильно любят русский мир, то у меня для тебя плохие новости, они сюда едут мстить и я лично знаю таких мстителей, по хатам ходят да стариков разводят, паспорта вот получили и господдержку

[bobrovka]

Это возможно было уже к полудню первого дня. На границы Донецкой и Луганской областей вышли быстро

лол, ты че. Смотри карту боевых действий:
Основная задача как раз и состоит в окружении огромной группировки ВСУ (50-100тысяч!!) в направлении Донецк-Краматорск-Изюм.
Для этого северному и южному фронту нужно двигаться навстречу друг другу и встретиться в районе Днепра. Именно к Днепру и отходило часть сил ВСУ из под Донецка.
Это колоссальное расстояние.
Со стороны Донецка и Луганска идет пролом обороны, идет медленно. Там за 8 лет куча фортификационных сооружений + малые населенные пункты.

Мариуполь в окружении со вчера. А это Донецкая область.

Идет окружение Киева, зачистка оставшегося в тылу Харькова, Наступление на Запад в обход Николаева.

Украина это больше гос-во. В два раза больше Ирака. Горизонтальная протяженность с Востока на Запад 1600км.
Во втором Ираке пиндосики трахались 25 дней.

Х.з как мы будем все это вывозить....
Я думаю, что будут Ломать Зеленю на подписание капитуляции...

[Самоделкин96]

bobrovka, да судя по затишью в российских сми, информации о почти полном прекращении обстрелов от знакомых харьковчан и накрытой большой колонне техники- хз о каких продвижениях в ближайшие пару дней можно говорить, наступление явно захлебнулось

[Самоделкин96]

Х.з как мы будем все это вывозить....

Да война пол дела, такие войны как раз под российский стиль ведения войны отлично подходят- двигаться вперед не жалея своих солдат, заваливая оппонента своими трупами. А вот что делать после?

[Barabas]

Почитай,что сказал писатель Иван Бунин о Ленине,я ему верю больше чем тебе,он очевидец тех событий.

Раз таковая «аргументация», то тогда давай определимся со списком русских писателей, критериями их «веса», «взвесим» и сравним голоса за какое государственное устройство победили. Или мы будем взвешивать только отношение к Ленину?
Ученых в список включим?

имеет ли смысл с тобой спорить

Я не спорю, а дискутирую - веду конструктивный диалог. Это - разное.

Суть в том, что ты вбрасываешь определённые тезисы (которые и тезисами-то не являются, в виду их неконкретности, эмоциональности, под соусом уничижительных насмешек), я попросил пояснить их, ты уходишь от диалога.
Я даже допускаю, что неправильно тебя понял, так ты и это отказываешься пояснять.

то что ты называешь историей,на самом деле не история,а коммунистическая пропаганда и мифология.

Я не застал коммунистической пропаганды. Но я застал шабаш на костях потерянных достижений и побед. И застал переписывание истории и превращение людей в атомизированную биомассу, происходящие сейчас.
Твоя же «аргументация», точнее - вбросы, на высказываемом уровне, именно - эмоциональная озлобленная агитка.

сергей ч,
Так ты ответишь на заданные вопросы?

[bobrovka]

Конечно, раз уж начинать такие войны, то нужно как-то искать союзников в т.ч. в ООН, самому иметь большой экономический потенциал и политический вес.

Я думаю, что Европа весьма недовольна даже не самой войной как таковой, а тем, что эта война началась в Европе. Возле их границ. На войну в Средней Азии или Африке им было бы пох.
Они сейчас попытаются нас проучить, мол безнаказанно такие штуки не проходят.

А вот что делать после?

Это уже риторический вопрос. Я думаю, даже для членов Пр-ва РФ это все было неожиданно.

[Самоделкин96]

Это уже риторический вопрос

Не, это очень даже насущный вопрос, от ответа на который зависит ответ на вопрос "кто в стране старый сумасшедший тридварас" и останется ли этот тридварас на посту. Народ России не прощает своим правителям проигранных войн, а нулевая выгода при таких потерях это проигрыш

Они сейчас попытаются нас проучить, мол безнаказанно такие штуки не проходят.

И им удается

иметь большой экономический потенциал и политический вес

С таким подходом как у старого тридвараса- никакой экономики и политического веса не будет. Проще с Китаем договориться и из Пекина довезти тридвараса в Гаагу, а потом с Китаем поделить, чем вести дела с маразматичными тридварасами. Это же была тупейшая война за всю историю страны, о чем вообще речь... Очень большие репутационные потери и не только