Принцип полной ответственности. Кто против?

[Евген400]

А уже обсуждали необходимость трансформации ППО в ППО_upper_level или ППО_ (для опытных водителей) с целью возвращения на землю с небес всезнания/всепонимания/всеконтроля/почтивседозволенности?)

[beck]

Если убрать ППО, то менятся только одно - внимательность и тщательность освоения. По принципу "да ладно, это собо не нужно"

С чего бы вдруг меняется?

[Catalyst]

предлагаю переименовать тему в "Мотозанудство"

[Crocozyabra]

предлагаю разбавить тему сочными сиcьками дабы не получать упрёки в мотозанудстве)))

[vic1970]

По-моему, с толку сбивают слова о "вине" и "ответственности", понимаемые, почему-то, без последующих оговорок. Никто же не говорит, что в соответствии с данным принципом должны рассматриваться, скажем, административные дела.

Вопрос - в своем собственном отношении к происходящему.

Пример: поток, светофор, включение желтого - торможение без оценки обстановки сзади(даже не резкое, просто неожиданное для идущего сзади) - удар. По ПДД оказывается виноват тот, кто сзади. Все рассмотрели, постановление вынесли, все целы и почти довольны. И тут начинается оценка себя самого. Если оценка ограничится тем, что ты прав (а то ж, так же в Постановлении написано), то опыт пропал зря. Следующий раз тормознешь так же. Только, что-то не верится, что действительно среди спорящих и доказывающих неправильность Пашиного подхода к вопросу есть столь упрямые товарищи.

Если для себя, любимого, - то, считаю, полная ответственность - единственный способ выживания. Если не ты играешь, то тебя играют. Фигурой на доске быть хуже, чем игроком.

Насчет пресловутого этого принципа (ППО) узнал еще задолго до Учебки. Слова первого тренера по автоспорту перед каждым очередным стартом: "Мы со своими игрушками вторгаемся в важный процесс перевозки грузов и пассажиров. Поэтому, никакой спортивный результат не стоит риска на дорогах." Исходя из этого, при "разборе полетов" после финиша, рассуждения о "чайнике, который из кустов вылез" и т.п. в расчет не принимались, а осмеивались. Ты сам, раз спортсмен, должен был предусмотреть, предугадать, предотвратить. Были и обиды, и споры, много что. 89-й год, между прочим. И ситуация на дорогах попроще была, и "купленных прав" поменьше.
И еще: "единственная неприемлемая для меня критика - моя собственная".(с) Ниро Вульф. Тоже своеобразная формулировка того же принципа.

Поэтому, голосовал за первый пункт.

[Michael13]

Вот еще одно видео, под которым куча комментариев типа: "пилот то особо и не виноват", "шлем и защита бы не помогли", "секунда и всё", "все там будем" и прочее.

[beck]

И тут начинается оценка себя самого. Если оценка ограничится тем, что ты прав

Я не понимаю, зачем искать искать правого/виноватого, когда можно оценить само решение - верное, или нет?

Далее, даже если аварии не произошло, то ошибки все равно могут быть, но, что называется "пронесло", твою ошибку отработал другой участник дорожного движения.

Объясните мне, тупому, зачем нужна лишняя сущность, засирающая мозги? Или вы без засирания мозгов не в состоянии когнитивно рефлексировать?

[TBX]

зачем искать искать правого/виноватого?

чтобы заниматься самобичеванием. это секта мазохистов, Пётр

[Michael13]

Я не понимаю, зачем искать искать правого/виноватого, когда можно оценить само решение - верное, или нет?

Прав - означает, что решение было верное. Виноват - нет.

[beck]

Прав - означает, что решение было верное. Виноват - нет.

Ага. Стоял на светофоре, въехали в зад. Виноват по ПДД? Нет. Виноват перед самим собой? Да.
Если виноват перед самим собой, то принял правильное решение или нет?
Зачем это двоемыслие и лишние сущности? Когда можно проще:
Принял правильное решение? Варианты: Да/нет/отчасти.
Если неправильное - почему? Что надо сделать, чтобы в зад не въезжали? Если предпринять ничего нельзя, можно застраховать этот риск? Или дешевле будет починить по факту?
В этих предельно простых и безличных вопросах нет места для поиска виноватых.

Давай, начни мне сейчас рассказывать, что "виноватость" это не та "виноватость" а совсем другая "виноватость". Еще одно лишнее звено приклепаем?

Мудрый японский народ выдумал мудрую пословицу: не надо искать виноватых, надо искать решение проблемы. Зато у нас Диполь творчески развил и переосмыслил близкие и понятные каждому русскому интеллигенту "что делать? кто виноват? можно ли есть курицу руками?" до "кто виноват? ты виноват! но не совсем виноват, а полностью виноват. но не полностью виноват, а только перед собой виноват полностью."

Мол, ежели не будет чувства вины, то в следующий раз, ты скотина такая, опять облажаешься. А с чувством вины - не облажаешься.

[maxys146]

Я не понимаю, зачем искать искать правого/виноватого, когда можно оценить само решение - верное, или нет?

А не надо никого искать, винить нужно только себя. Не предусмотрел, не подумал, не расчитал.
На дороге тебе никто ничего не должен, даже если ты едешь по главной и по ПДД ты прав, ты все равно будешь виноват в том что не посмотрел кто там летит со второстепенной. И лежа в больничке тебе будет глубоко пох*й кто там виноват, Ты мог предусмотреть, Ты мог пропустить, ТЫ МОГ ЧТО-ТО ИЗМЕНИТЬ. За других ты отвечать не могешь и не можешь их заставить всех соблюдать ПДД.
Переходя дорогу с односторонним движением смотри в обе стороны!! Это Россия

[beck]

винить нужно только себя.

Зачем нужно винить себя?

[maxys146]

Зачем нужно винить себя?

А кто будет виноват в том что в тебя кто-то въедет?

[beck]

А кто будет виноват в том что в тебя кто-то въедет?

Зачем вообще нужен виноватый? Или русскому интеллигенту без виноватого никак невозможно? Непременно кто-то должен быть виноват, ведь без этого непонятно что делать!

Но ты так и не ответил на мой вопрос: зачем, к примеру тебе, вот лично тебе, винить себя?

[TBX]

beck, оставь его.
Паша же сказал, что виноватые лучше управляются.