САМЫЙ!11!! гуманный суд в мире.

[Spin Doctor]

Диполь Паш, некоторым людям объяснить не получится, какими бы ты трактатами их не грузил. Человек, который сам лично не был в реальном замесе не поймет что такое "колбасит так что забыл как себя зовут".

[thiefbyte]

EDy, о госпади... ты тоже чтоль пополняешь ряды имбицилов? Русский язык.... знаешь такой? так вот если отвечаешь да, то проанализируй разницу между словами режут и зарезали. У челпанова кстати неплохой учебник логики есть. Нудный конечно но если проблемы с пониманием отличия действия в процессе от совершенного действия, то учебник должен помочь. русскому не научит, но понимать вещи начнешь лучше

[Bros]

меня вообще удивляют люди, которые тут пишут что "нуууу... надо разобраться..." "нуууу.. х.з. как там было и т.д.". Мне вот интересно, а если вашему другу, вашей девушке всадят нож на ваших глазах какая нибудь пьянь?? что вы сделаете имея (или не имея - пох) при себе средство самообороны?? Вы вообще понимаете разницу между побить и зарезать?

Более чем понимаю разницу между "побить" и "зарезать". Именно поэтому либо там ножа не было, либо человек с ножом аккуратно оборонялся, причем профессионально. Порезать человеку шею и грудную клетку в двух местах так, чтобы он не обращаясь в травмпункт потом нормально себя чувствовал - это уже верх искусства.
А влезть не разбираясь, это прямо то чего от вас добиваются. Ровно также как и провокации на тему энтической розни, хотя в этом конфликте один пострадавший, и он русский.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

Паш, некоторым людям объяснить не получится, какими бы ты трактатами их не грузил. Человек, который сам лично не был в реальном замесе не поймет что такое "колбасит так что забыл как себя зовут".

Просто налицо непоследовательность действий. Все-таки даже когда обороняешься нужно слегка думать головой, тем более что рассудка на "достать пистолет и стрелять" у нее хватило.
Скрылась с места происшествия - сиди тихо и не отсвечивай, а не едь в больницу тортики носить.
Хочешь сделать все по закону - оказывай помощь пострадавшему, вызывай скорую, милицию и так далее. А получается - ни то ни другое.

[Spin Doctor]

Bros Слушай, ну так же могут быть иные причины: промахнулся, задел, зацепил... Бывают случаи банального ножевого ранения пирочинным ножечком и человека не довозят до больницы. В этом то и дело, что достали нож в драке. Думаю если бы там был внатуре мастер Шао-Линя, то драка закончилась бы не успев начаться.

Добавлено спустя 48 секунд:

Просто налицо непоследовательность действий. Все-таки даже когда обороняешься нужно слегка думать головой, тем более что рассудка на "достать пистолет и стрелять" у нее хватило.
Скрылась с места происшествия - сиди тихо и не отсвечивай, а не едь в больницу тортики носить.
Хочешь сделать все по закону - оказывай помощь пострадавшему, вызывай скорую, милицию и так далее. А получается - ни то ни другое.

Не забывай, что она девочка...

[Bros]

Слушай, ну так же могут быть иные причины: промахнулся, задел, зацепил... Бывают случаи банального ножевого ранения пирочинным ножечком и человека не довозят до больницы. В этом то и дело, что достали нож в драке. Думаю если бы там был внатуре мастер Шао-Линя, то драка закончилась бы не успев начаться.

Насколько я понимаю, ты в "ситуациях" бывал. Вот скажи честно - сможешь нанести три нелетальных ранения ножом, в откровенно летальные зоны, будучи пьяным, по безоружному сопернику? Я думаю нет. Это должно быть либо какое-то нереально везение, либо я не знаю обьяснений кроме отсутствия вообще ножа. Там в видео есть момент как этот Ибрагим правой рукой (в которой должен быть нож) бьет ее товарища. Как при этом он его ни разу не задел ножом - тайна.
Еще чуть добавлю - бывают случаи когда в человека попадают коротким клинком и он умирает. Но практически не бывает случаев чтобы человек орудуя 10 см лезвием оставил 3 мелких пореза, с которыми не пришлось обращаться в травмпункт, да еще и в зонах попадания в которые заканчиваются минимум большой потерей крови.

Не забывай, что она девочка...

Она была с мальчиками. И могла бы посоветоваться, в больницу она поехала уже на следующий день.
Да и мальчики, если все так как она описывает, какие-то странные. Не смогли уложить 3 дядь в каждом из которых по 3 промилле (по ее словам), а это уже конкретное такое опьянение.

[EDy]

thiefbyte

Ай маладец. Спасибо за попытку дать совет, но не принимаю его от аффтара, логическое мышление которого очевидно ущербно.

Но если челпанов объяснил тебе связь "иван - черножопый имбицил", то будь любезен, поделись великим знанием.

[$Первый Еретик$]

надо помочь девушке! для начала собрать народ. кто организует ?

http://m.vk.com/club46319983 группа помощи.

[Диполь]

Читаешь через слово? Девушка УМЕЛА стрелять. Это раз. Два: не факт, что все сели. Девушка даже не уточнила состояние раненного друга и не позвонила ему. Это два. Три: девушка не заявила в полицию о применении травматики. Четыре: никого не смущает, что сотрудники полиции остались на месте, а стрелявшие смылись? Продолжать или хватит?

Нет, Юля. Я читаю каждое слово и стараюсь читать внимательно.

Девушка УМЕЛА стрелять. Это не факт, а вывод, который делается на основании того, что она попала.. Т.е. сначала спрашивают "как это не умеющая стрелять попала". Потом говорят "так наверно умела", а потом подтверждают "да, точно, тренировалась".
Думаю, что все из участников беседы стреляли в тире. Уверен, что ВСЕ, кто приобрел травматическое оружие, стреляли из него. И если дальше кому-то из них придется обороняться, то если он промахнется, скажут "конечно, он же не умеет". А если попадет, тут же найдут реальные подтверждения того, что "тренировался" (ведь и вправду пробовал стрелять). Вот ведь какой мерзавец. Наверно еще тогда замыслил немотивированное нападение, причинение тяжкого вреда и т.д.... Потому и "тренировался" специально.

Лично для меня тот факт, что она стреляла в грудь, и что потом поехала в больницу, говорит как раз о том, что не умела и не понимала, но пыталась защитить так, как представляла это правильным по описаниям.

Не факт, что все сели.
Да, не факт. Но из ее слов следует именно это. Так что тем более не факт, что она бросила кого-то из своих на платформе.

Что не интересовалась здоровьем своего - явных подтверждений не вижу.

Что не сообщила про применение травмата - все тот же шок.
А с учетом того, что мы все наблюдаем, предполагаю, что среди тех кто воспользуется правом на самооборону, желающих сообщить об этом в полицию может стать еще меньше.

Не смущает ли, что сотрудники полиции остались, а стрелявшая нет?
Смущает. Вообще в действиях сотрудника полиции многое смущает. Но это вопрос к нему, а не к девушке.

Паш, некоторым людям объяснить не получится, какими бы ты трактатами их не грузил. Человек, который сам лично не был в реальном замесе не поймет что такое "колбасит так что забыл как себя зовут".

Да. Понимаю. Но попробовать никогда не поздно. Хотя действительно, если сам побывал в такой переделке, то объяснить как это бывает тому кто не был, очень сложно. А с этой студенткой все еще сложнее с учетом того, что она была ранее ограблена (не обворована, а именно ограблена) и пистолет купила именно после этого. Психологи поймут.

Просто налицо непоследовательность действий. Все-таки даже когда обороняешься нужно слегка думать головой, тем более что рассудка на "достать пистолет и стрелять" у нее хватило.

Именно непоследовательность и доказывает, что умысла не было.

[Bros]

Именно непоследовательность и доказывает, что умысла не было.

Умысла скрываться от правосудия - не было.
Но ранение из травматики в спину (если оно было в спину, а из написанного получается так) на самооборону никак не тянет. Была бы очень странная судебная практика.
Тем более что на видео видно как девушка подходит и 2 раза стреляет в расстояния метра в 2-2,5.
Если бы это признавали самообороной - каждый первый желающий пострелять был бы "самообороняющимся".
Если бы ее просто прижали теже трое мужиков, которые ее грабили в 17 лет, и она расстреляла их из травмата, то она села бы точно также.

"Причинение тяжкого вреда здоровью умышленно имеет место в тех случаях, когда виновный осознает, что результатом его действия или бездействия явится причинение вреда здоровью другого человека. В тех случаях, когда он желает причинить вред здоровью другого человека, он действует с прямым умыслом; когда допускает наступление такого результата (либо относится к этому безразлично), — действует с косвенным умыслом. "

[Диполь]

ранение из травматики в спину (если оно было в спину, а из написанного получается так

А не лень еще раз ссылку найти именно на спину. А то я что-то роюсь, но пока уже запутался в этих ссылках. Если найду - выложу.

[Bros]

А не лень еще раз ссылку найти именно на спину. А то я что-то роюсь, но пока уже запутался в этих ссылках. Если найду - выложу.

Оказалось не так просто как кажется))


http://grani.ru/Society/Law/m.212811.html

"Когда это не подействовало, она трижды выстрелила в хулиганов. Один из них, Ибрагим Курбанов, получил легкое ранение в живот; другой - Иван Белоусов - несколько недель провел в Институте Склифосовского с ранами правого легкого и лопатки."

[chiterman2011]

надо помочь девушке! для начала собрать народ. кто организует ?http://m.vk.com/club46319983 группа помощи.

а может сначала стоит подумать, не пытаются ли вас использовать в корыстных целях чтоб избежать справедливого наказания?
девушка по закону виновата на 100%. даже еслиб ни кого не покалечила а просто стреляла в воздух, по ЗОО она обязанна сообщить в органы о применении оружия "НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО но не позднее суток", она этого не сделала и попыталась скрыться. Завел оружие, потрудись почитать законы. "Большая сила - большая ответственность".

[kohinor51]

Но ранение из травматики в спину (если оно было в спину, а из написанного получается так) на самооборону никак не тянет. Была бы очень странная судебная практика.
Тем более что на видео видно как девушка подходит и 2 раза стреляет в расстояния метра в 2-2,5.

Нападавший находится к вам спиной, а к жертве лицом. Или повернется к вам спиной в тот момент, когда вы стреляете.
А нож в руках "потерпевшего" и порезы лица и шеи у одного из друзей девушки - ни на какие мысли не наводит? например, когда чувак помахивает ножичком на станции метро, и несколько раз им чикает кого-нибудь по роже и по шее - намерения у него самые добрые, и убить таким образом конечно же нельзя?

[RuMaTa]

значит так, про нелетальные ранения в летальные зоны. При преимущественно колющем ножевом бое очень важна точность удара. Если взять сводку поножовщины на бытовом уровне, нередко можно заметить факты, что жертвам наносилось несколько десятков колющих ранений а они продолжали сопротивляться.

далее, по поводу применения гражданского огнестрела. Предупреждением не обязательно является выстрел, это может быть и окрик и передергивание затвора и прочее.
По поводу извещения ментов после огнестрела, так там мент был на станции. как раз свидетель резни.

[Диполь]

"Когда это не подействовало, она трижды выстрелила в хулиганов. Один из них, Ибрагим Курбанов, получил легкое ранение в живот; другой - Иван Белоусов - несколько недель провел в Институте Склифосовского с ранами правого легкого и лопатки."

Только это не доказывает, что выстрел был в спину.
Сейчас найду интервью с этим Иваном, где говорится, что пуля прошла навылет между ребрами.