Техника экстренного торможения для новичков.

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...
Сообщение
Автор
Centner
На форуме: 15 Лет 9 Месяцев 29 дней
Сообщения: 5,581
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 03:24
Род занятий: Х/З
Откуда: Московский Ленинского р-она Московской области
Имя: Адюша
Мотоцикл: Regal Raptor
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#91 Сообщение Centner »

Можно слово "пилотирование" заменить на слово "вождение"? ) а то че-то коробит )

Аватара пользователя
Billy.Bob
На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 24 дней
Сообщения: 6,072
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
Род занятий: Техцентр БМВ
Откуда: Мск, Замоскворечье
Имя: Вовка
Мотоцикл: ZX-6R + ST150
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#92 Сообщение Billy.Bob »

Co1t писал(а):По-моему, все как раз наоборот. При разгоне зад приседает,
Попробуй зажать передний тормоз (или в стену упереться) и газку поддать ))) попа задирается ...
Последний раз редактировалось Billy.Bob Чт окт 17, 2013 11:57, всего редактировалось 2 раза.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE

Vl ad
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 17 дней
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Сб апр 27, 2013 14:27
Откуда: Мск
Имя: Vlad
Мотоцикл: SuperRetard

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#93 Сообщение Vl ad »

"Читать" дорожную ситуацию, безусловно, нужно уметь. И ты, возможно, даже научишься нутром чуить шакалов, которые могут резко прыгнуть от обочины или развернуться перед тобой. Но одна собака сможет тебя все-таки обмануть и покалечить, чутка или навсегда.
Не спасут не помогут теле-советы типа, вот мы прижимаем задний тормоз, вот плавно нажимаем передний.. Мысль должна быть такого плана:
--Мля, хотел еще сегодня пивка попить с пацанами!
Вот этой мыслью и надо будет занять мозг, что-бы он не вмешивался :acute:
Тормоза тормозить и рулить будет совсем другой человек и его воспитанием вы немедленно должны заняться! На каком-нить пустынном проектируемом проезде. И кормить его еще будете и колодки тормозные покупать :-)
I ride like a girl !
Hey... nothing to bitch about

Centner
На форуме: 15 Лет 9 Месяцев 29 дней
Сообщения: 5,581
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 03:24
Род занятий: Х/З
Откуда: Московский Ленинского р-она Московской области
Имя: Адюша
Мотоцикл: Regal Raptor
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#94 Сообщение Centner »

Co1t нормально тут физики разные формулы приводят для одного и того же определения )

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Это смотря в какую сторону разгоняться, если заднюю врубить, то перед нагрузится, а зад разгрузится )
Последний раз редактировалось Centner Чт окт 17, 2013 11:59, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 11 Лет 11 Месяцев 27 дней
Сообщения: 5,504
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#95 Сообщение TBX »

чего там происходит с задней подвеской под воздействием натяга цепи особого влияния не оказывает, ну мне так почему-то кажется.. ну разве что максимум на пару сантиметров сдвинется центр масс вверх или вниз
развесовка от этого не меняется, точнее меняется не от этого.

Аватара пользователя
Billy.Bob
На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 24 дней
Сообщения: 6,072
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
Род занятий: Техцентр БМВ
Откуда: Мск, Замоскворечье
Имя: Вовка
Мотоцикл: ZX-6R + ST150
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#96 Сообщение Billy.Bob »

Вот выдержка из книги "Техника вождения мотоцикла (автор - Кейт Код)"
"Большинство мотоциклистов не понимают простой вещи: чем сильнее газуешь, тем менее податливой становится задняя подвеска, и тем сильнее поднимается задок. Многие думают, что при ускорении задок опускается. Это не так. (Простая проверка - упритесь передним колесом в стену и потихоньку отпускайте сцепление при включенной передаче. Задок поднимется)."

Я делаю упор лишь на заднее колесо!!!
При разгоне зад разгружается, перед нагружается
При торможении только задним тормозом!!! зад нагружается, а не перед.
Соответственно применять задний тормоз раньше переднего для загрузки переднего колеса бессмысленно!!!
Последний раз редактировалось Billy.Bob Чт окт 17, 2013 12:03, всего редактировалось 4 раза.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE

Centner
На форуме: 15 Лет 9 Месяцев 29 дней
Сообщения: 5,581
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 03:24
Род занятий: Х/З
Откуда: Московский Ленинского р-она Московской области
Имя: Адюша
Мотоцикл: Regal Raptor
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#97 Сообщение Centner »

Зад можно нагрузить сумкой с кирпичами, чтоб зад не разгружался. (Для новичков)

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Да, у меня прыгает мотик, задок тоже.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
У меня все загружается от ножного тормоза
Последний раз редактировалось Centner Чт окт 17, 2013 12:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Billy.Bob
На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 24 дней
Сообщения: 6,072
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
Род занятий: Техцентр БМВ
Откуда: Мск, Замоскворечье
Имя: Вовка
Мотоцикл: ZX-6R + ST150
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#98 Сообщение Billy.Bob »

Догрузить переднее колесо при начале торможения можно либо поддав газу (что бессмысленно, ведь мы тормозить собираемся а не разгоняться) либо немного зажав передний тормоз.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Т.е. чтобы эффективно тормозить передком, передние тормоза надо жать прогрессивно!!!
Чем сильнее тормозим, тем сильнее загружено переднее колесо, тем сильнее можно жать тормоз в следующий момент.
Последний раз редактировалось Billy.Bob Чт окт 17, 2013 12:10, всего редактировалось 2 раза.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 11 Лет 11 Месяцев 27 дней
Сообщения: 5,504
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#99 Сообщение TBX »

Billy.Bob писал(а):При разгоне зад разгружается, перед нагружается
а вилли происходит в результате снижения массы мотоцикла? :crazy: не, ну а чё, переднее колесо на асфальт давит с нулевой силой, а заднее тоже разгружается от разгона )))))
Последний раз редактировалось TBX Чт окт 17, 2013 12:11, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
wowick
На форуме: 14 Лет 4 дней
Сообщения: 1,358
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2011 11:57
Род занятий: Компьютеринг
Откуда: Petroskoj, Karjala
Имя: Wowick
Мотоцикл: набор табуреток
Пол:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#100 Сообщение wowick »

Billy.Bob, никогда не бросал сцепление? Вилли не ловил от ускорения??? В инете легко найти такие ролики. Или там неправильные мотоциклы, у которых от ускорения передок подскакивает, а не как у тебя - заднее колесо!!! ;) Чушь то писать не надо!!!
Последний раз редактировалось wowick Чт окт 17, 2013 12:11, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Co1t
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1,241
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 15:14
Откуда: Москва
Имя: Станислав
Мотоцикл: VFR400RR(nc30)-> GSX-R600(k6)
Пол:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#101 Сообщение Co1t »

Billy.Bob
Все равно не понимаю. Даже с выдержкой из книжки.
А как же вилли и стоппи?
Вообще же - пример со стеной считаю не очень удачным. Если взять такой пример. Едем на первой передаче на 6-8 тысячах оборотов. Резко открываем газ - разгружается перед. Получается чуть ли не вилли. Резко закрываем газ - нос опускается вниз. Говорю по собственному опыту. Или это обман зрения? Без сарказма.
Последний раз редактировалось Co1t Чт окт 17, 2013 12:11, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Billy.Bob
На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 24 дней
Сообщения: 6,072
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
Род занятий: Техцентр БМВ
Откуда: Мск, Замоскворечье
Имя: Вовка
Мотоцикл: ZX-6R + ST150
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#102 Сообщение Billy.Bob »

Так, спокойно, вилли это другая тема!!!!
Вилли происходит после того как задняя подвеска не может дальше разжиматься.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#103 Сообщение maxys146 »

Billy.Bob писал(а):И еще я считаю, что теория Макса и Диполя о том что задним тормозом мы нагружаем переднее колесо НЕ верна.
И вот почему:При разгоне задняя часть мотоцикла поднимается, соответственно дополнительно нагружается переднее колесо.
При торможении задним тормозом задняя часть мотоцикла приседает, соответственно нагружается заднее колесо, а не переднее.
Создается впечатление что ты вообще никогда на мотоцикле не сидел, не ездил и не видел как другие ездят... По твоей логике при разгоне можно стоппи сделать а при торможении вилли :rofl:
Billy.Bob писал(а):Далее, торможение двумя колесами на мотоцикле во первых эффективнее, чем торможение только передним, а во вторых стабильнее.
Кто-то спорил? :dash2:
Billy.Bob писал(а):Задний тормоз экономит нам процентов 10% тормозного пути.
На разных мотоциклах по разному.
Billy.Bob писал(а):Далее, Макс пишет "использовать передние тормоза на 100%", так в 99% случаев на ДОП не получится их использовать даже на 90%. И те 10% тормозного пути, дающие нам задним тормозом нифига не лишние.
Не читайте между строк, я уже писал на эту тему
maxys146 писал(а):Я имел в виду использовать 100% возможностей переднего тормоза, а не распределение усилий.
Далее
Billy.Bob писал(а):А я придерживаюсь теории, что максимально эффективно и стабильно тормозить двумя колесами с распределением силы торможения 90/10 перед/зад для сухого асфальта и 60/40 для мокрого.
Выводы правильные, только не надо так категорично с процентами, условия всегда разные.
Co1t писал(а):По-моему, все как раз наоборот. При разгоне зад приседает, перед разгружается. Выпрямляется передняя вилка. А как же, пардон, вилли?А при торможении. Перед загружается, зад разгружается. От причины торможения это не зависит. Даже просто на высоких оборотах, если резко отпустить газ - то ощутится резкий "клевок" (загрузка) носа. Очевидно, что и при использовании тормозов - начнет загружаться перед.
Абсолютно правильно.
Диполь писал(а):Когда я предложил Максу добавить приемы асинхронного торможения, он отказался, обосновав это как раз тем, что новичку будет уже слишком сложно и много. И я с ним согласился.
На самом деле есть много нюансов в торможении, но это уже другой уровень умений и опыта. Я-же пишу про максимально эффективный и одновременно простой способ.
Последний раз редактировалось maxys146 Чт окт 17, 2013 12:16, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Centner
На форуме: 15 Лет 9 Месяцев 29 дней
Сообщения: 5,581
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 03:24
Род занятий: Х/З
Откуда: Московский Ленинского р-она Московской области
Имя: Адюша
Мотоцикл: Regal Raptor
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#104 Сообщение Centner »

Если разгружается зад, это не значит что загружается перед

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 11 Лет 11 Месяцев 27 дней
Сообщения: 5,504
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#105 Сообщение TBX »

ну у нас есть движение маятника(и задней подвески соответственно) под воздействием некоторых сил.
но это не загружает/разгружает заднее колесо.

Ответить