ДТП В Кондопоге

Давайте учиться на чужих ошибках, а других учить на своих! Поделимся опытом и впечатлениями
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 28 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: ДТП В Кондопоге

#91 Сообщение Диполь »

Crocozyabra писал(а):морганием фар автомобилисты показывают что пропускают.
pilotessa писал(а):ни один автомобилист еще не подумал, что я его пропускаю.
На эту тему проводились исследования.Восприятие моргания зависит от частоты и соотношения начальное/конечное состояние.

Детально описывать психологические аспекты этого явления не буду, но Ксю права. На бумаге множество людей пишут, что это воспримут, как "проезжай". На практике, когда людям не пишут о моргании светом, а показывают конкретно такое моргание, ни один не сказал, что это "пропускаю".

Но при этом я еще раз напоминаю, что никакие предупреждения не гарантируют безопасное поведение водителя автомобиля, поэтому траектория и скорость планируются так, чтобы при необходимости можно было выполнить маневр избегания.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Crocozyabra писал(а):когда подумает что будешь делать?
Ответ на этот вопрос уже содержится в моем сообщении выше.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
pilotessa
На форуме: 12 Лет 1 Месяц 9 дней
Сообщения: 6,460
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:13
Откуда: Мск
Имя: Ksu
Мотоцикл: Honda CBF600SA
Пол:

Re: ДТП В Кондопоге

#92 Сообщение pilotessa »

Виталий писал(а):Лампы перегорают чаще всего в момент включения...
ага, а еще на тебя может упасть самолет. у меня работают исправно пока что.
Crocozyabra писал(а):когда подумает что будешь делать?
да и пусть думает, я к такому варианту готова и перекрестки в подобной ситуации проезжаю на скорости, которая позволяет отманеврировать и/или остановиться. )) а еще офигенный способ - прикрываться другими машинами, если они есть. если меня не видит, то другой автомобиль увидит точно.
во мне постоянно борются Добро и Зло, но все время побеждает Придурь. :)

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 12 Месяцев 2 дней
Сообщения: 19,444
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: ДТП В Кондопоге

#93 Сообщение Виталий »

pilotessa писал(а):да и пусть думает,
вот это уже правильный подход.
Только к приходим к тому, что нет необходимости в дальнем и т.п.
pilotessa писал(а): а еще офигенный способ
при грамотном использовании :good:
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
Crocozyabra
На форуме: 19 Лет 15 дней
Сообщения: 10,571
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 21:01
Откуда: Москва
Имя: Мигель
Мотоцикл: английский литр
Пол:
Контактная информация:

Re: ДТП В Кондопоге

#94 Сообщение Crocozyabra »

Диполь писал(а):На эту тему проводились исследования.Восприятие моргания зависит от частоты и соотношения начальное/конечное состояние...
Есть еще какие то способы или только этот, достаточно спорный метод?
Это не стёб, мне правда интересно.
Вот ведь теперь каждый раз Диполю приходится писать что не стёб, а то обидется :dash2:
А нас рать.

Аватара пользователя
pilotessa
На форуме: 12 Лет 1 Месяц 9 дней
Сообщения: 6,460
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:13
Откуда: Мск
Имя: Ksu
Мотоцикл: Honda CBF600SA
Пол:

Re: ДТП В Кондопоге

#95 Сообщение pilotessa »

Виталий писал(а):вот это уже правильный подход.
Только к приходим к тому, что нет необходимости в дальнем и т.п.
можно и не моргать, но при этом вероятность непонятки увеличивается. если я правильно моргаю (и оставляю дальний), он меня
1. с большей вероятностью видит
2. понимает, что я не пропускаю
3. понимает, что если я моргаю, значит он не успеет
потому ждет
а я спокойно проезжаю

в случае без обозначения себя светом мне придется готовиться к маневрированию или торможению с намного большей вероятностью, потому что он меня не видит, а значит не ждет. то есть по факту лучше сразу тормозить и пропускать, чо уж.
во мне постоянно борются Добро и Зло, но все время побеждает Придурь. :)

Аватара пользователя
Barabas
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 4 дней
Сообщения: 13,132
Зарегистрирован: Чт июл 31, 2014 17:54
Род занятий: Айболит
Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
Имя: Александр
Мотоцикл: BMW&HD
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: ДТП В Кондопоге

#96 Сообщение Barabas »

Задача моргания дальним - не остановить другого участника движения.
Задача - повысить свою видимость на дороге, обратить на себя внимание и повысить настороженность к себе.
А дальше другой участник движения, видя твои маневры (двигаешься ты дальше или остановился), принимает решение о своей траектории движения.
Я ху..ю против ветра на оху.....ном ведре.

Чайка_О
На форуме: 14 Лет 19 дней
Сообщения: 18,704
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 23:16
Откуда: Москва (СВАО)
Имя: Оля
Мотоцикл: FLSTN

Re: ДТП В Кондопоге

#97 Сообщение Чайка_О »

А ничего, что переключение дальний/ближний большинством рассматривается весьма однозначно - я тебя пропускаю, проезжай.
Да пофигу автомобилистам, что и как мотоциклист переключает, помигал, значит пропускает.

При всем уважении к участникам, проводившим исследования (хотелось бы уточнить, в каком городе мира) вся эта световая азбука Морзе понятна только им самим).
pilotessa писал(а):понимает, что я не пропускаю
Он годами "моргал" дальним пропуская, а увидев тебя, начнет думать по-другому).
Очень люблю людей, особенно себя:)

Аватара пользователя
Kervan
На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 10 дней
Сообщения: 929
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 14:41
Откуда: Москва
Имя: Роман
Мотоцикл: Kawasaki ZX-11 => Z750R
Пол:

Re: ДТП В Кондопоге

#98 Сообщение Kervan »

У меня deja vu от обсуждения мигания фарами.
Я так понимаю члены МС "Учебка" используют данный метод и вроде все пока живы. Ну и ладненько.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 28 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: ДТП В Кондопоге

#99 Сообщение Диполь »

Crocozyabra писал(а):Вот ведь теперь каждый раз Диполю приходится писать что не стёб, а то обидется
Да нет. Каждый раз не нужно...))))) Я обычно вижу, где стеб, а где нет. Там чаще всего вполне заметные специфические обороты...))))
Crocozyabra писал(а):Есть еще какие то способы или только этот, достаточно спорный метод?
Если о методах предупреждения о своем приближении, то нет. Насчет спорности - как я уже писал, на бумаге он спорный, но когда увидеть его в жизни, спорность сильно уменьшается.
Ну и не нужно забывать главное - никакое предупреждение не является гарантией. Поэтому вариант "я предупредил, поэтому прусь не глядя" не применяется.
Применяется вариант "я предупредил, поэтому снизил вероятность движения машины, и я получил ее подтверждение о том, что сигнал принят и понят (в виде соответствующего поведения), но я все равно готов к неожиданностям".
LeoVince_O писал(а):А ничего, что переключение дальний/ближний большинством рассматривается весьма однозначно - я тебя пропускаю, проезжай.
Так рассматривается только моргание, которое заканчивается выключением дальнего. Просто посмотрите внимательно.
LeoVince_O писал(а):Да пофигу автомобилистам, что и как мотоциклист переключает, помигал, значит пропускает.
А вот это просто стандартный вариант, когда собственное мнение выдается за истину. Не нужно говорить за всех автомобилистов. Тем более, если ты данный сигнал видела только на словах.
LeoVince_O писал(а):При всем уважении к участникам, проводившим исследования (хотелось бы уточнить, в каком городе мира) вся эта световая азбука Морзе понятна только им самим).
В т.ч. такой эксперимент проводился в Москве. И спрашивали тех .кто смотрел на этот сигнал, а не кто давал его. Так что заключение о понятности/непонятности, опять-таки, просто личное мнение.
LeoVince_O писал(а):Он годами "моргал" дальним пропуская, а увидев тебя, начнет думать по-другому).
Он годам моргал а потом выключал, а тут моргает и включает. Разница понятна?
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

mika
На форуме: 16 Лет 3 Месяцев 25 дней
Сообщения: 9,083
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 22:40
Откуда: Москва СВАО
Имя: Мишаня
Мотоцикл: скутерок Vespa
Пол:

Re: ДТП В Кондопоге

#100 Сообщение mika »

слабо страниц 40 накатать :smile9: :rofl: :rofl:
Искусство вождения требует жертв

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 22 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: ДТП В Кондопоге

#101 Сообщение maxys146 »

mika писал(а):слабо страниц 40 накатать :smile9: :rofl: :rofl:
Про мотоциклы слабо, а сисек тут нет(((
Учись ездить, а не гонять!

Чайка_О
На форуме: 14 Лет 19 дней
Сообщения: 18,704
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 23:16
Откуда: Москва (СВАО)
Имя: Оля
Мотоцикл: FLSTN

Re: ДТП В Кондопоге

#102 Сообщение Чайка_О »

Диполь писал(а):А вот это просто стандартный вариант, когда собственное мнение выдается за истину
Нет, наблюдала, как парнишку снесли с этим самым включенным дальним). В Балашихе, три года назад. Возможно, это единственный случай, зарегистрированный в ходе исследований и в мировой практике, но лично мне его достаточно, чтобы всегда помнить о том, что включение дальнего после мигания не гарантирует на 100%, что этот прием понят правильно всеми участниками движения.
Очень люблю людей, особенно себя:)

Аватара пользователя
Crocozyabra
На форуме: 19 Лет 15 дней
Сообщения: 10,571
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 21:01
Откуда: Москва
Имя: Мигель
Мотоцикл: английский литр
Пол:
Контактная информация:

Re: ДТП В Кондопоге

#103 Сообщение Crocozyabra »

LeoVince_O писал(а):Нет, наблюдала, как парнишку снесли с этим самым включенным дальним). В Балашихе, три года назад. Возможно, это единственный случай, зарегистрированный в ходе исследований и в мировой практике, но лично мне его достаточно, чтобы всегда помнить о том, что включение дальнего после мигания не гарантирует на 100%, что этот прием понят правильно всеми участниками движения.
собственно я тоже читал про такое дтп, при чем там потом еще участники общались: - Так яж тебе мигал - Я думал ты пропускаешь.
Диполь писал(а):В т.ч. такой эксперимент проводился в Москве.
есть ссылка на эксперимент?
А нас рать.

Аватара пользователя
RomZhuk
На форуме: 10 Лет 3 Месяцев 4 дней
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2015 15:28
Откуда: Москва-Гольяново
Имя: Роман
Мотоцикл: Кувалда
Пол:

Re: ДТП В Кондопоге

#104 Сообщение RomZhuk »

Где то читал, да и сам наблюдал за собой такое поведении, если моргать быстро и часто, то это значит "давай быстрее проезжай, пропускаю", а если пару тройку моргнуть длинным затяжным миганием, то это значит "куда блин лезешь, не видишь я тут лечу!" Вот у меня с такими миганиями (когда я моргаю так) никогда не было непоняток у других водителей, но это когда я в коробке :-)
VMAX - are you ready to boost? (с)

Аватара пользователя
Macrophage
На форуме: 14 Лет 4 Месяцев 20 дней
Сообщения: 2,279
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 20:27
Род занятий: Инженер эфиров, сопровод всяких конференционных приблуд.
Откуда: Москва, Тимиреязевский
Имя: Константин
Мотоцикл: Z750->Z1000->МЕЧ1800Ц->Z1000->SuperDuke1290R
Пол:
Контактная информация:

Re: ДТП В Кондопоге

#105 Сообщение Macrophage »

Класть моц только в крайнем случае. Положил моц - удлиннил тормозной путь. Положил моц - потерял управляемость. Но тут он зато не перелетел через руль, а проскользил.
Мы живем, долгов не помня,
С Богом говорим «на ты»,
Звоном новых колоколен
Душ заблудших не спасти.

Ответить