Памятная доска в Питере союзника фашистов Маннергейма

[Luft]

https://nstarikov.ru/blog/67257

хорошая оценка этого события. все разложено по полкам.

[anthony]

Дабы понять, насколько безумен Коля Стариков, достаточно взглянуть на "книги", которые он штампует быстрее Дарьи Донцовой. Одна дебильнее другой. Этого более чем достаточно, чтобы не принимать его "мнение" всерьез.

[Luft]

Коля Стариков написал всего 16 книг, в отличии от сравниваемой тобой с ним Донцовой. Так что не надо ля-ля. Если его мнение тебе не интересно, это не значит, что оно не интересно другим.

[Alex Lion]

Памятник Маннергейму в Финляндии.
"lahtari" - "мясник". Это слово использовалось также для уничижительного наименования финских белогвардейцев.



В Финляндии появился новый мультипликационный фильм. Что в этом удивительного? А то, что его автор – известный финский режиссер-мультипликатор Катарийна Лилльквист – попала под лавину писем и телефонных звонков с угрозами расправы. Дело дошло до вмешательства полиции. И все это происходит не в какой-то «горячей» южной стране, а в по-северному сдержанной Суоми. Лилльквист посмела посягнуть на святое, чуть ли не на икону – национального героя Финляндии маршала Карла Маннергейма, который благодаря многолетним усилиям местных мифотворцев превратился по сути в финского Прометея.

В фокусе внимания режиссера оказались те стороны жизни легендарного маршала, о которых вслух не принято говорить, а именно: его гомосексуальность и неоправданная жестокость во время гражданской войны в Финляндии в 1918 году.
Кукольный мультфильм – наполовину реалистичный, наполовину фантастический – называется «Уральская бабочка». «Бабочка» - это юноша, которого Маннергейму привезли из-за Урала, и который стал одновременно его слугой и любовником. Когда в Финляндии вспыхнула гражданская война, Маннергейм во главе «белых» войск отправился со своей «бабочкой» усмирять «красных», то есть спасать государство.
Мультфильм основан на реальных событиях, происходивших в 1918 году в окрестностях Тампере. Там шли ожесточенные бои между «белыми» и «красными» финнами. Подавляя выступления «красных», многих из которых сгноили в концентрационных лагерях, Маннергейм отдавал приказы о массовом уничтожении военнопленных и гражданских лиц. Об этих жертвах гражданской войны в Финляндии до сих пор не принято вспоминать.

Сама Катарийна Лилльквист выросла в рабочих кварталах Тампере. Она помнит, как в 1960-х годах среди ее сверстников-подростков рассказывались анекдоты о педерасте Маннергейме, которые резко контрастировали с портретами-иконами маршала, вывешенными в коридорах школы. Дело дошло до того, что директор школы разбирался с родителями детей, у которых нашли непристойные карикатуры на Маннергейма. Родители очень ругали Катарийну и во всем обвинили дедушку, которому строго-настрого запретили рассказывать внукам и внучкам о безобразиях маршала. Когда Катарийна подросла, то бабушка показала ей массовые захоронения людей, убитых по приказу Маннергейма. Те детские воспоминания и вдохновили режиссера на создание очередного мультфильма. Получасовую «Уральскую бабочку» во время ее премьеры на финском телевидении в марте этого года посмотрело 452 тысячи человек. Цифра немыслимая для мультфильма. Это абсолютный рекорд зрительской популярности среди финских мульт- и короткометражных фильмов.

После выхода «Бабочки» с мощной силой вспыхнула дискуссия о гражданской войне 1918 года и о противоречивости личности Маннергейма в свете его гомосексуальности. Хотя о том, что маршал был бисексуал, и что в разных странах у него было много любовников, знали и раньше, но открыто об этом заговорили только теперь. Многие объясняют жестокости Маннергейма его сексуальной фрустрацией, потому что в лютеранской Финляндии прошлого века национальный герой вынужден был тщательно скрывать свою гомосексуальность. «Уральскую бабочку» Катарийна Лилльквист сделала на студии мультипликационных фильмов в Праге, где она постоянно работает. Лилльквист – аниматор с международной славой. В 1996 году она получила «Серебряного медведя» на Берлинском кинофестивале за мультфильм «Подземный врач», навеянный произведениями Кафки. В начале марта на кинофестивале мульт- и короткометражных фильмов в Тампере «Уральская бабочка» была признана лучшим анимационным фильмом Финляндии.

Ссылка на мультик.




Половые ли гомосеки постарались аль исторические? -)

[Luft]

Кстати, ты хоть одну то из них прочитал ?)) Я больше чем уверен, что нет )

[Alex Lion]

[anthony]

С одной стороны, русский барон, генерал-лейтенант армии Российской империи, участник Русско-японской и Первой мировой войны, кавалер орденов Святой Анны, Святого Владимира, Святого Станислава и, наконец, обладатель Георгиевского креста, Карл Густав Маннергейм имеет перед Россией, которой он верой и правдой служил 30 лет – с 1887 по 1917 год, столько заслуг, что одной таблички тут, пожалуй, будет маловато. Особенно если учесть, какие личности покоятся в почетных гробницах у Кремлевской стены – часть из них с точки зрения заслуг перед родиной не заслуживает даже братской могилы.

С другой стороны, став уже фельдмаршалом Финляндии, в период с 1941 по 1944 год Маннергейм выступил как союзник Гитлера, и финская армия под его руководством оккупировала часть советской территории, приняв участие в блокаде Ленинграда. Здесь заслуживают внимания несколько деталей, которые хоть и не оправдывают действий финнов перед советскими гражданами, но по крайней мере многое объясняют.

Во-первых, как это ни парадоксально, Финляндия начала войну против СССР лишь в ответ на действия советской армии, которая нанесла бомбовые удары по финской территории.

Во-вторых, война 1941–1944 годов с СССР была для финнов лишь продолжением Зимней войны 1939–1940 годов. Тогда, напомним, СССР напал на Финляндию и отторг от нее 12% территории, за что был исключен из Лиги Наций. В Хельсинки рассчитывали на помощь в первую очередь Англии и Франции, но те уже вступили в противостояние с Гитлером, подружившимся как раз с СССР, и толком финнам помочь не смогли. Поэтому в 1941-м у Финляндии – к слову, войну СССР она объявляла под руководством президента Ристо Рюти, а вовсе не Маннергейма, – выбора фактически не было: или в союзе с Гитлером попытаться вернуть себе захваченные СССР земли, или отказать нацистам и подвергнуться немецкой оккупации. А с учетом набранных к тому времени вермахтом оборотов это заняло бы считаные недели.

История не терпит сослагательного наклонения, но, избрав первый вариант, финны, возможно, предотвратили падение Ленинграда. Дело в том, что в самом начале войны Маннергейм, который, если верить его мемуарам, принял обязанности главнокомандующего лишь с тем условием, что финские войска не примут участия в захвате Ленинграда, отстоял самостоятельность своей армии. Поэтому в отличие от румынских, венгерских или итальянских войск, которые действовали по указке Берлина, его части придерживались собственных директив. Главной из которых был именно выход на линию границы с СССР, существовавшей до Зимней войны. И хотя у финского командования были планы достичь в дальнейшем Белого моря, а в некоторых случаях (как, например, в районе Свири) они все же перешли «старую границу», Ленинграда их помыслы никоим образом не касались.

Напротив, Маннергейм вовсе не собирался доказывать справедливость тех доводов, которые приводили в Москве, начиная войну с Финляндией в 1939 году, – тогда советское руководство утверждало, что именно близость Ленинграда к границе вынуждает СССР отодвинуть ее силой. В свое время фельдмаршал даже предлагал финскому правительству решить этот вопрос с советской стороной дипломатическим путем, но не был услышан.

Такая позиция Маннергейма немалым образом бесила Гитлера, который хоть и считал своих финских союзников самыми дееспособными вояками среди всех армий стран «оси», но полагал, что они манкируют своими прямыми обязанностями. Тем не менее в декабре 1941-го финны, несмотря на давление Берлина и располагая необходимыми для наступления силами, так и остановились в 30 километрах от Ленинграда. В июне 1942 года, когда немецкие армии ломились к Волге и на Кавказ и Советский Союз вновь оказался на грани полного краха, Гитлер прибыл в Финляндию, чтобы поздравить Маннергейма с 75-летием, а заодно уговорить его начать движение на Ленинград. Но тщетно – финны не сдвинулись с места.

Более того, финны практически полностью отказались от артиллеристских обстрелов и авиаударов по Ленинграду. За всю войну они лишь дважды – в ответ на советские бомбардировки Хельсинки – бомбили позиции Красной армии на северных окраинах города.

А теперь представим ситуацию, при которой Финляндия была бы оккупирована нацистами и с севера на Ленинград двигалась бы армия какого-нибудь Моделя или Манштейна, усиленная финскими добровольцами. А таких, учитывая реваншистские настроения в финском обществе после Зимней войны, набралось бы великое множество. В этом случае участь Северной столицы рисовалась бы еще в более мрачных тонах, чем она сложилась в действительности.

После войны ходили слухи о том, что Маннергейм был настолько лоялен к СССР, что даже шпионил в его пользу, сдавая советскому командованию детали отдельных операций немцев, а также вводя в заблуждение своих союзников, предоставляя им различную дезинформацию. В частности, финны якобы предотвратили захват острова Сухо на Ладоге, в котором должны были участвовать переброшенные со Средиземного моря итальянские торпедные катера. В случае захвата Сухо немцы перекрыли бы Дорогу жизни и оставили Ленинград без последней нити, связывавшей город с Большой землей. Но благодаря неверной метеосводке – финны пообещали немцам ясную погоду и штиль, а вместо этого разразился шторм – операция провалилась. Конечно, провалилась она в первую очередь благодаря мужеству гарнизона Сухо, но миф о помощи финнов существует до сих пор, как и версия о Маннергейме – «агенте Кремля».

Однако, так или иначе, в 1944 году, когда Красная армия после ряда успешных операций вышла на границу с Финляндией и в Хельсинки запросили о прекращении войны, Иосиф Сталин настоял, чтобы именно Маннергейм, который к тому времени сместил на посту президента Рюти, был гарантом этого мира. Финляндия не только вернула СССР все оккупированные на тот момент территории – по большей части все те же земли, что были предметом спора в Зимней войне, но и начала войну против Германии, в которой потеряла только погибшими более тысячи человек.

Впоследствии московское перемирие и доверительные отношения, сложившиеся на линии Москва – Хельсинки, стали началом для заключения в 1948 году договора о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи, который положил основу особо близким отношениям между двумя странами в годы холодной войны. Из всех стран капиталистического лагеря Финляндия, несмотря на давление со стороны стран НАТО, придерживалась наиболее дружественной политики по отношению к СССР.

Но Маннергейм этого уже не застал. Из политики по состоянию здоровья он вынужден был уйти в 1946-м, а пятью годами позже скончался из-за последствий операции, связанной с язвой желудка.

Всю свою 84-летнюю жизнь Карл Маннергейм был патриотом – сначала России, которую покинул после октябрьского переворота в 1917 году, а затем Финляндии, независимость которой отстаивал и от большевиков, и от СССР, и от немцев. В силу этого ему приходилось быть союзником разных деятелей – и Черчилля, и Гитлера, и Сталина. Причем последние двое союзничали, когда Красная армия в 1940 году штурмовала вырытые мирными финскими жителями окопы (советская пропаганда, объясняя бессилие красноармейцев на первом этапе Зимней войны, сильно перехвалила «линию Маннергейма», хотя на самом деле она была «линией Энкеля» – в честь начальника финского Генштаба – и по своим оборонительным качествам не шла ни в какое сравнение, например, с «линией Мажино» или «линией Зигфрида»). И в жизни Маннергейма были эпизоды, которые никак не красят этого человека, – стоит вспомнить о выборгской резне, которую учинили финские войска в апреле 1918 года, и о двух десятках тысяч советских граждан, погибших в финских концлагерях в годы Великой Отечественной, и, наконец, о блокаде Ленинграда, в которой финны, как ни крути, приняли участие.

В истории в отличие от книг Сергея Довлатова есть и ангелы, и злодеи. Маннергейм не относится ни к тем ни к другим. Но он, по крайней мере, всегда был верен присяге и воинскому долгу, в том числе перед Россией, покуда она существовала в его представлении. И если сегодня мы живем именно в ней, а само существование Санкт-Петербурга на месте Ленинграда наводит на такие мысли, то скромный барельеф на здании, где будущий финский президент когда-то квартировал, может смущать разве что самых упертых фанатиков, не ведающих своей истории.

[Luft]

бред сивой кобылы. этот твой "патриот" причастен к гибели тысяч ленинградцев. пособник нацистов. что он выдающегося сделал ? давай власову памятник тоже поставим. он так же был русским генералом.

[PowerUser]

[POP]

причастен к гибели тысяч ленинградцев. пособник нацистов.

давай власову памятник тоже поставим. он так же был русским генералом.

Своих мозгов нет? Цитируешь параноика Старикова? Что общего между ними. НИЧЕГО! Один предал, другой никого не предавал, более того до конца отстаивал независимость Финляндии. Кстати она и сейчас независима.

[Yuurbel]

то скромный барельеф на здании, где будущий финский президент когда-то квартировал, может смущать разве что самых упертых фанатиков, не ведающих своей истории.

укажи от куда ты берешь эту хрень? кто тебе эту новую историю сочиняет??
Он был обычной проституткой, если бы гитлер побеждал - то он бы также с ним побеждал. И разнес бы Питер и Москву утопил. Хватит нести ересь и слушать от белоленточных новую историю.

[4x4]

Он был обычной проституткой, если бы гитлер побеждал - то он бы также с ним побеждал. И разнес бы Питер и Москву утопил. Хватит нести ересь и слушать от белоленточных новую историю.

Откуда такая информация? Обращаясь к авторам сей темы - было бы интереснее читать ее, если бы вы подкрепляли свои доводы ссылками на источники.
Сложив написанное на последней странице - неприятная картина видится, достойная нашего пропитанного либерализмом времени, но от этого не менее мерзкая. Жил себе маршал, 30 лет служил стране, заслужил потом, кровью, ратными заслугами - многие ордена и почести. В непростое время - принимал не простые решения, в результате которых в частности блокада Ленинграда не захлопнулась полностью.
И есть Катарийна Лилльквист, которая всего лишь слушала что ей рассказывал дедушка, да бабушку, да еще там кого-то... и вот у эта ... делает мультфильм, где Маннергейм показывается геем. Лично мне мерзко чрезвычайно от всей этой истории.

[anthony]

от куда ты берешь эту хрень?

Во-первых, "откуда" пишется слитно, грамотей.
Во-вторых, я имею возможность отдавать 390 рупий в месяц за платную подписку на Slon.ru, где куча интереснейшего материала от адекватных авторов без той уродливой чернухи, которую высирают ублюдки типа Коли Старикова.
Плюс к тому есть куча отличных статей на том же ttolk.ru со ссылками на первоисточники, статданные и т.п. Почитай, вдруг понравится? А то как ни опубликую что-нибудь реальное, сразу автоматом меня в пятую колонну вписывают.

[Const]

отдавать 390 рупий в месяц за платную подписку на Slon.ru, где куча интереснейшего материала от адекватных авторов без той уродливой чернухи, которую высирают ублюдки типа Коли Старикова.
Плюс к тому есть куча отличных статей на том же ttolk.ru с ссылками на первоисточники, статданные и т.п. Почитай, вдруг понравится? А то как ни опубликую что-нибудь реальное, сразу автоматом меня в пятую колонну вписывают.

Вряд ли есть какое-то тайное знание, которое ты можешь опубликовать, тем более с слон.ру.
Так что будем делать с фактом блокады Ленинграда( по вашей версии это было от величия души), концлагерями и десятками тысяч погибших в них. Пока кроме умиления вполне ординарными заслугами в царской России ничего нет. А вот масскил в концлагерях это факт. Финский террор тоже. Он убил десятки тысяч, но межнарудный трибунал его не признал преступником поэтому не считается. Алло-алло?

[anthony]

что будем делать с фактом блокады Ленинграда

Будем помнить как страшный стратегический, военный и, скорее всего, намеренный просчет "великого" И.В. Джугашвили, бросившего 4-х миллионный город на произвол судьбы. Собственно, желающие могут ознакомиться с данными и выводами, чтобы понять глубину кошмарного пох...изма советского командования во время блокады. А после сравнить, как подобные проблемы (созданные СССР для Западного Берлина) решались американцами.