Я обвиняю МОТОФОРУМ за отношение к Севе Волку и Эль!!!

[Водолей07]

Водолей07. А быть медсестрой или медбратом стыдно?

в плане медицины и общественности это важная и нужная профессия, и точно не стыдная. Я написал это для понимания кто ты, а не для оскорбления данной профессии.

[Диполь]

тогда получится 2 изложения.
Одно Севы и Эль, и альтернативное.

Совершенно верно. С этого и надо начинать. Но хочу обратить внимание присутствующих на заявленную автором цель:

Про мою цель:
Я хочу, чтобы люди, в чьих сердцах живет милосердие и чьи руки способны творить добро, научились отличать вымышленные ситуации от настоящих.

Выделю жирным:
люди... научились отличать вымышленные ситуации от настоящих
Так вот для этого не нужно обличать Севу и Эль, не нужно ездить за фактами и т.д.
Для этого нужно предложить алгоритм анализа - как отличить. Потому что если цель именно такая, как заявлено, то отличать нужно ДО того, как оказана помощь. Т.е. когда никаких фактов нецелевого использования еще нет и быть не может.
Вывод - разговор вообще не о том. И либо цель другая (что на 99% так и есть), либо средства не те.

[Саша-1]

Если тебе нужна встреча, то я не против. В Москве.

[Водолей07]

Может быть мне сегодня в Таганрог приехать?

Раз предложил встречу, то будь любезен прибыть на нее, а не юлить, тем более, что мой город написан в моем профиле. А если не готов, то не надо врать, что готов встретиться.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Если у тебя есть вопросы ко мне, назначай мне встречу в личке. Можно сегодня вечером.

Я назначил и встречу и место, а ты держи слово, про Москву ты написал уже слишком поздно (Может быть мне сегодня в Таганрог приехать? )

[Виталий]

Так вот для этого не нужно обличать Севу и Эль, не нужно ездить за фактами и т.д.

Нужно разобрать ситуацию как прецедент. Это даст результат.
Никто не простит поливать их калом или заставить вернуть.
Многие до сих пор не верят что деньги просто прожиты. И не поверят что нужно менять принцип сбора средств для защиты.

[Саша-1]

Водолей07, я не смотрю профили собеседников, из какого они города. Но твоя претензия обоснована. Надо смотреть.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Диполь, ситуация со сбором для Севы очень показательна. Она открывает саму суть игры на стереотипах таких как:
- байкеры своих в беде не бросают
- деньги сдают молча, вопросы не задают
- помогай делом, а не словами. Не можешь помочь - проходи мимо
- когда помог, не спрашивай, куда деньги пошли и пр.

[Хаос]

- байкеры своих в беде не бросают
- деньги сдают молча, вопросы не задают
- помогай делом, а не словами. Не можешь помочь - проходи мимо
- когда помог, не спрашивай, куда деньги пошли и пр.

1. Беда она на дороге. За оставление в беде даже статья есть. Всё остальное хеpня
2. Нифига. Когда у нас молча сдавали? Всегда просят показать документы из больницы.
3. Хеpня. Таких советчиков "проходимимо" посылаю нафиг и топлю тему
4. А нафига спрашивать? Человек нуждался в деньгах - ты ему их дал, а потратил он туда куда ему было нужно. Ну например на лично твои он купил шприцы, а на мои купил ребенку своему пожрать. Ты спокоен и мне пофиг.

[Саша-1]

Хаос, я верно понимаю, что если человек организовал сбор, то можно на собранные деньги "купить машину теще" и в этом нет никакого криминала?

[Диполь]

Диполь, ситуация со сбором для Севы очень показательна. Она открывает саму суть игры на стереотипах таких как:
- байкеры своих в беде не бросают
- деньги сдают молча, вопросы не задают
- помогай делом, а не словами. Не можешь помочь - проходи мимо
- когда помог, не спрашивай, куда деньги пошли и пр.

Не совсем так, но в целом есть кое что верное. А именно:
Существует множество различных принципов и правил и каждый участник подобных тем самостоятельно выбирает, какими принципами и правилами пользоваться и какое решение принимать в каждом конкретном случае.

Ты хочешь предложить свои принципы принятия подобных решений?
Не вопрос = предлагай. Для этого детальный разбор ситуации с Севой и Эль не нужен.

[Саша-1]

Диполь, спасибо. Я предлагаю не давать возможность размещать на форуме номера карт без разрешения администрации. Предлагаю создать правила для размещения информации о материальной помощи. В данных правилах могут быть описаны критерии, по которым происходит проверка ситуации (записи с видеорегистраторов показания очевидцев и пр). После проверки ситуации администрация допускает к размещению на форуме сбора, но сбор происходит на карту человека, которому доверяют люди. Этот же человек следит за своевременным предоставлением расходных чеков и финансово отчитывается перед людьми. Именно он покупает нуждающимся необходимое или оплачивает необходимые услуги.

[Дыбра]

У Волка небыло бывшей или ещё какой любовницы? Что-то мне интерес Саши-1 чисто женские разборки напоминает.. кто б ещё так коршуном кружил?!

[Саша-1]

Ну да, Волк такой завидный жених.

[Рыжий уж]

Водолей07

а так ты на 99% медсестра или медбрат, работающий в отделении гнойной хирургии и дал денег на лечение, которые ушли Эль и тебя это бесит и ты решил организовать 

Хм, а это все объясняет тогда.

[Джиксеровод]

Не совсем так, но в целом есть кое что верное. А именно:
Существует множество различных принципов и правил и каждый участник подобных тем самостоятельно выбирает, какими принципами и правилами пользоваться и какое решение принимать в каждом конкретном случае.

Диполь уже разделался с динозавриком??

[Виталий]

Существует множество различных принципов и правил и каждый участник подобных тем самостоятельно выбирает, какими принципами и правилами пользоваться и какое решение принимать в каждом конкретном случае.

Вот 2 года назад кто-то и выбрал... Результат такой, что никому не помогли. А могли бы.

И это не обвинение, а объяснение зачем нужно рассматривать конкретный пример с Севой и Эль, а не коня в вакууме.