Принцип полной ответственности. Кто против?

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...

Как вы относитесь к принципу полной ответственности

1. Да. Понимаю и принимаю.
143
34%
2. Пилот не всегда виноват. Иногда виноваты обстоятельства
73
18%
3. Почему всегда пилот? Водитель тоже бывает виноват
107
26%
4. Водители виноваты даже чаще.
29
7%
5. Настоящий тру-байкеръ всегда прав
26
6%
6. Не понимаю, о чем идет речь
37
9%
 
Всего голосов: 415

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
lorrimer
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 18 дней
Сообщения: 3,043
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 13:19
Откуда: Москва
Имя: Марина
Мотоцикл: CBR
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#991 Сообщение lorrimer »

Bulldog_Spike писал(а):Lurker-beta писал(а):
С какой скоростью мотоциклист должен двигаться для соблюдения скоростного режима?

Разумеется 110, и Правила на это четко указывают
Ошибаетесь, максимально разрешенная скорость для мотоцикла 90 км/ч

10.3 ПДД
междугородним и маломестным автобусам и мотоциклам на всех дорогах — не более 90 км/ч;
Последний раз редактировалось lorrimer Вт апр 15, 2014 12:49, всего редактировалось 1 раз.
Я водитель НЛО! ©
Audaces fortuna juvat

Аватара пользователя
Мартовсктй Кот
На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 2,233
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 12:15
Откуда: MoscoW
Имя: Роман
Мотоцикл: BandiT
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#992 Сообщение Мартовсктй Кот »

lorrimer писал(а):Ошибаетесь, максимально разрешенная скорость для мотоцикла 90 км/ч
таки это ж правила для УРАЛА и ПЛАНЕТ ))))))))

врум врум ХаябууусссА это пол газа на первой ))
Последний раз редактировалось Мартовсктй Кот Вт апр 15, 2014 12:51, всего редактировалось 1 раз.
Сижу на крыше
Смотрю на облака
И грустно понимаю
Жись просто коротка...

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 11 Лет 12 Месяцев 3 дней
Сообщения: 5,504
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#993 Сообщение TBX »

maxys146 писал(а):О чем спор-то?
о том, что каждый сам себе злобный буратино. хочешь- прислушивайся к авторитетным спортсменам, хочешь- безоговорочно слушайся физкультурников.
maxys146 писал(а):учит прежде всего думать
учит думать? взрослого человека можно научить думать? :smile31:
Последний раз редактировалось TBX Вт апр 15, 2014 12:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
lorrimer
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 18 дней
Сообщения: 3,043
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 13:19
Откуда: Москва
Имя: Марина
Мотоцикл: CBR
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#994 Сообщение lorrimer »

Мартовсктй Кот писал(а):таки это ж правила для УРАЛА и ПЛАНЕТ ))))))))

врум врум ХаябууусссА это пол газа на первой ))
А можно где-нибудь ознакомится с редакцией ПДД для Хаябусы ;-)
Последний раз редактировалось lorrimer Вт апр 15, 2014 12:52, всего редактировалось 1 раз.
Я водитель НЛО! ©
Audaces fortuna juvat

Аватара пользователя
Мартовсктй Кот
На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 2,233
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 12:15
Откуда: MoscoW
Имя: Роман
Мотоцикл: BandiT
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#995 Сообщение Мартовсктй Кот »

lorrimer писал(а):А можно где-нибудь ознакомится с редакцией ПДД для Хаябусы
вот Паша как раз и рассказывает )))

как и с чем едят Хьябусь )))
Последний раз редактировалось Мартовсктй Кот Вт апр 15, 2014 12:55, всего редактировалось 1 раз.
Сижу на крыше
Смотрю на облака
И грустно понимаю
Жись просто коротка...

Аватара пользователя
Bulldog_Spike
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 1 День
Сообщения: 8,794
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 11:30
Откуда: Дмитров, Москва СЗАО
Имя: Вадим
Мотоцикл: нет
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#996 Сообщение Bulldog_Spike »

Lurker-beta писал(а):А можно ссылку? Потому как меня штрафовали, когда я двигался в правом ряду медленнее всех 92 км/ч при ограничении в 80.
Можно, это сочетание
"10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения"
(привел сокращенно)
и
"10.5. Водителю запрещается:
•превышать максимальную скорость, определенную технической характеристикой транспортного средства;
•превышать скорость, указанную на опознавательном знаке "Ограничение скорости", установленном на транспортном средстве;
•создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью;
•резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия."
Привел полностью. Т.е. п. 10.1. ПРЕДПИСЫВАЕТ не превышать ограничения, вводимые знаками, но учитывать при этом интенсивность движения, а в п. 10.5 НЕТ ПРЯМОГО ЗАПРЕТА на нарушение ограничений скорости по знакам. Я говорю - не дураки писали. Потому что эти /не дураки/ видно всеже думали - потому все грамотно написано. надо просто читать внимательнее.
ВСЕ ИМХО, высказал свое понимание.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
lorrimer писал(а):Ошибаетесь, максимально разрешенная скорость для мотоцикла 90 км/ч
Согласен, я был невнимателен, читая вопрос на который поспешил ответить. Про 90 знаю и помню.
Последний раз редактировалось Bulldog_Spike Вт апр 15, 2014 12:56, всего редактировалось 1 раз.
С Диполем не согласен, ибо не знаю его мнения и на занятиях его никогда не был.

Аватара пользователя
serjlavrov
На форуме: 13 Лет 4 Месяцев 17 дней
Сообщения: 1,183
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 09:18
Род занятий: Юрист
Мото инструктор
Откуда: Москва
Имя: Tosha
Мотоцикл: Гатё, Живанши!
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#997 Сообщение serjlavrov »

TBX писал(а):учит думать? взрослого человека можно научить думать?
ну, раз уж авторитет является приоритетным и единственным критерием, вместо логичных, внятных объяснений, то - да, действительно нельзя)
Последний раз редактировалось serjlavrov Вт апр 15, 2014 12:57, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 11 Лет 12 Месяцев 3 дней
Сообщения: 5,504
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#998 Сообщение TBX »

TBX писал(а):это конечно не совсем правильно, обращаться к авторитету писателя, но тем не менее,
;-)
Последний раз редактировалось TBX Вт апр 15, 2014 12:59, всего редактировалось 1 раз.

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#999 Сообщение Lurker-beta »

да лаанаааа
вот это лоооож ))
12.2.1 КОАП
Управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
ГОСТ Р 50577—93
Места для установки регистрационных знаков должны представлять собой плоскую вертикальную прямоугольную поверхность и выбираться таким образом, чтобы исключалось загораживание знака элементами конструкции транспортного средства, загрязнение при эксплуатации транспортного средства и затруднение его прочтения.
Покажи мне хотя-бы одно транспортное средство, у которого номер висит по ГОСТу?

А велосипедистам вообще 12.2.2 Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию, -
Последний раз редактировалось Lurker-beta Вт апр 15, 2014 12:59, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

zoomba
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 20 дней
Сообщения: 4,433
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 03:43
Род занятий: Веб-программист, веб-мастер.
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: Yamaha XVS 1300 V-Star '07 -> H-D XL1200C '07 -> Kawasaki VN1700 -> Honda ST1100 -> Honda CB400 -> Kawasaki ZR400 Xanthus
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1000 Сообщение zoomba »

Bulldog_Spike Я правильно понимаю, что когда мне прилетит штраф за превышение скорости на МКАД (120 кмч вместо положенных по ПДД 90 кмч) с автоматической камеры, то я вместо того чтобы его платить, должен пойти в ГАИ и написать заявление, что "там весь поток ехал с такой скоростью" и ссылаться при этом на то, что п. 10.1. ПДД не работает, т.к. есть еще п. 10.5 и я "учитывал общую интенсивность"? Бред сивой кобылы, имхо.
Последний раз редактировалось zoomba Вт апр 15, 2014 13:00, всего редактировалось 3 раза.
Никто не умрет девственником. Жизнь поимеет всех.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 6 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1001 Сообщение maxys146 »

Мартовсктй Кот писал(а): ибо много вижу людей в крайнем левом ряду двигующихся по ТТК и МКАДу со скоростью 60(80) км/ч МАКСИМУМ !!! )))
79.2. при трех и более полосах движения в данном направлении занимать крайнюю левую полосу движения разрешается только тогда, когда заняты другие полосы движения, либо для опережения, объезда препятствия, поворота налево или разворота, а также для остановки, стоянки на левой стороне дороги с односторонним движением в случае, указанном в подпункте 138.3 пункта 138 настоящих Правил;
А если уж в левой можно двигаться 60-80км/ч, значит остальные полосы тоже не особо загружены, следовательно нарушение.
Последний раз редактировалось maxys146 Вт апр 15, 2014 13:00, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1002 Сообщение Lurker-beta »

превышать скорость, указанную на опознавательном знаке "Ограничение скорости", установленном на транспортном средстве;
значит можно ехать только 80.
Повторяю вопрос. Если ограничение 80, а все едут 110, то с какой скоростью должен ехать мотоциклист для соблюдения скоростного режима(вопрос в том, что вы понимаете под соблюдением скоростного режима).
Последний раз редактировалось Lurker-beta Вт апр 15, 2014 13:01, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
lorrimer
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 18 дней
Сообщения: 3,043
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 13:19
Откуда: Москва
Имя: Марина
Мотоцикл: CBR
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1003 Сообщение lorrimer »

zoomba писал(а):что "там весь поток ехал с такой скоростью" и ссылаться при этом на то, что п. 10.1. ПДД не работает, т.к. есть еще п. 10.5 и я "учитывал общую интенсивность"
Причем тут 10.5?
Есть пункт 10.2. где все четко написано
В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.

Примечание. По решению органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации может разрешаться повышение скорости (с установкой соответствующих знаков) на участках дорог или полосах движения для отдельных видов транспортных средств, если дорожные условия обеспечивают безопасное движение с большей скоростью. В этом случае величина разрешенной скорости не должна превышать значения, установленные для соответствующих видов транспортных средств на автомагистралях.
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Lurker-beta писал(а):Повторяю вопрос. Если ограничение 80, а все едут 110, то с какой скоростью должен ехать мотоциклист для соблюдения скоростного режима(вопрос в том, что вы понимаете под соблюдением скоростного режима).
Если по ПДД - мотоциклист должен ехать 80.
Лично я под "соблюдением скоростного режима" для себя определяю 80+19.
А те, кто едет 110 - приедут на 500р штрафа
Последний раз редактировалось lorrimer Вт апр 15, 2014 13:06, всего редактировалось 1 раз.
Я водитель НЛО! ©
Audaces fortuna juvat

zoomba
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 20 дней
Сообщения: 4,433
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 03:43
Род занятий: Веб-программист, веб-мастер.
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: Yamaha XVS 1300 V-Star '07 -> H-D XL1200C '07 -> Kawasaki VN1700 -> Honda ST1100 -> Honda CB400 -> Kawasaki ZR400 Xanthus
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1004 Сообщение zoomba »

lorrimer писал(а):Причем тут 10.5?
При том, что Бульдог на него ссылается.
lorrimer писал(а):Есть пункт 10.2. где все четко написано
МКАД - автомагистраль, а не улица в населенном пункте. Где в ПДД написано, что мотоциклы имеют право ехать по автомагистрали быстрее тех же самых 90 кмч?
Последний раз редактировалось zoomba Вт апр 15, 2014 13:06, всего редактировалось 2 раза.
Никто не умрет девственником. Жизнь поимеет всех.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1005 Сообщение Диполь »

TBX писал(а):послушать наверное можно, но применять только после понимания почему и зачем, а не бездумно.
Так я что-то не помню, где говорилось, что у меня построено на вдалбливании. Даже наоборот, тебе все время тут пишут, что все построено на объяснении и понимании физики и психологии.
TBX писал(а):учит думать? взрослого человека можно научить думать?
Прикинь, можно. Имеется в виду, что можно дать ему доп. информацию и объяснить/показать, как она работает.
mountain писал(а):не вижу смысла дальше с тобой что либо обсуждать.
Вань, не обижайся. Это был ответ вообще не тебе, а Bulldog_Spike. А ты просто случайно попал под раздачу..))
Последний раз редактировалось Диполь Вт апр 15, 2014 13:06, всего редактировалось 1 раз.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Ответить