Электронные системы мотоцикла. Как оно устроено?

[DontKillMePLZ]

Что-то меня заинтересовало как устроены все электронные системы на мотах. Особенно интересуют так сказать последние модели с инжекторными двигателями и наличием бортовых компьютеров. Но интересен вопрос не где стоит датчик и куда провод припаян, а аппаратно-програмная реализация этого дела. Тоесть что обрабатывает всю инфу поступающую с датчиков и управляет электронными системами? Ставят микроконтроллеры или ПЛИС? Соответственно какие и их описание. Интерфейсы передачи данных. И как это все дело запрограммировано.
Понятно в обычных мануалах этого не пишут, поиск что-то результатов особо не дал, вероятно не так или не там ищу.

Буду признателен если кто-то сможет дать наводку на статьи, документацию по этой теме.

[evil_laugh]

Никак Power Commander делать вздумал, коллега? :)

[RBA]

мне просто интересно(меня волнует вопрос что лучше и надежней карбон или инжектор ?)
Почему спрашиваешь что то поломалось ?

[DontKillMePLZ]

мне просто интересно(меня волнует вопрос что лучше и надежней карбон или инжектор ?)

Что надежней не знаю. Наверно карбон, тк проще устроено гораздо, механика по сути.

Почему спрашиваешь что то поломалось ?

Ну у меня образование техническое, инженер так сказать. Но оно интересно пока хобби. Нравиться копаться в электронике") А тут пересечение с другими интресами - мотами")

[Борт 727]

DontKillMePLZ
Дружище!!
поверь, этой инфой никто не поделится.
Я всю подобную информацию нарабатывал и получал своими деньгами и не малыми.
Покупаешь себе байк с инжектором и курочишь его - ставишь экспиременты. Спалишь 5-6 мозгов и блоков,а иногда и двигателей,а иногда и форсунок - научишься или бросишь и будешь ездить к таким дуракам как я на ремонт и обслуживание.
Power Commander - это не решение проблем, это маленькая фича.
Мотоциклетный инжектор очень мало похож на авто.

[DontKillMePLZ]

Борт 727
Что-то ты меня расстроил... Денег, чтобы байки курочить, у меня пока не водится")

В рунете инфы почти никакой походу, касательно именно технической документации. Попробую еще завтра американские/европейские ресурсы погуглить")

[SaSh'ok]

А по мне так - карб, онли. Все эти инжекторы на моте нах не нужны. А карб он придаёт свою характеристику двигателю, и имея голову настроить его можно как надо именно тебе. С инжектором же сплошной геморой в этом плане, ибо надо оборудование, а оно для разных мотов разное, и прошивки, которые вообще хз где брать.

[evil_laugh]

и прошивки, которые вообще хз где брать.

Самому писать

Про Power Commander я для примера сказал. Вообще тут кроме реверс инжиниринга, мало что поможет ИМХО. Можно целиком свою систему управления создать, если есть силы и время что там, десяток датчиков и четыре форсунки.

[200]

Но оно интересно пока хобби. Нравиться копаться в электронике") А тут пересечение с другими интресами - мотами")

Начни с простого. Контроллер "Январь" для ВАЗ, автопомойки с горелыми мозгами впрыска и зажигания. Или проект "впрыск для бензопилы".
Просто автозапчастей с помоек гораздо больше и они доступнее чем мото.
Еще скажу, если ты раньше не знал. Для выпускаемых современных моделей уважающих себя автопроизводителей нельзя купить мозги не указав VIN и не сдав дилеру горелые, чтобы он отослал производителю. Как думаешь, почему?

Пиши в личку, если ты упорный в своем намерении, посоветую мож чо.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

если есть силы и время что там, десяток датчиков и четыре форсунки.

И деньги на проект, и мотортестер, и газоанализатор, и тормозной стенд, и мастерская не помешает

А вообще-то мир ИМХО катится туда, где пользователю уже не под силу будет лезть в купленную конструкцию....

[Дач]

evil_laugh

+100 к реверс-инженирингу

Если руки откуда надо растут, то:
1. Берешь блок контроля/управления инжектором.
2. Собираешь аналог схемы на стенде.
3. Экспериментируешь.

[200]

Дач

автор темы не сформулировал цель своего занятия. Если научиться-разобраться это одно. Если превратить скутер в болид - другое

[Дач]

200

Ну я имел ввиду, что любой микроконтроллер можно подвергнуть реверс-инжинирингу, зная следующее:
- протокол обмена данными контроллера с переферийным/головным устройством;
- чем упраляет/что делает микроконтроллер (т.е. грубо говоря откуда считывать данные - в нашем случае впрыск топлива);

Например, модем от всем известной Yota по умолчанию не поддерживается дровами для Линукс. Однако нашлись умельцы и успешно портировали их при помощи реверс-инжениринга.

[200]

любой микроконтроллер можно подвергнуть реверс-инжинирингу, зная следующее:
- протокол обмена данными контроллера с переферийным/головным устройством;
- чем упраляет/что делает микроконтроллер (т.е. грубо говоря откуда считывать данные - в нашем случае впрыск топлива);

Утверждение будет правильным, если убрать слово "любой". и написать "иногда".

Пример: 5 входов - управляющая программа в "черном ящике" - выход с импульсами какой-то длительности.
Простое тестирование подачей всяких значений по входам может дать время тестирования превышающее разумные пределы + возможнось упустить особенности связанные с "запоминанием прежних состояний" и переходами от одного состояния входов к другому.

Даже 3 -мерный график - поверхность оптимальных параметров - опережение, состав смеси, нагрузка, обороты - выглядит весьма неочевидно.

[RBA]

Да уш.Походу электронный впрыск сплошная головная боль?? а как часто они ломаются кто знает ?(все почти новые моты выпускают с инжекторами вроде экономия топлива,дополнительная мощность ,лучше запуск движка и экологию не так сильно портит ) а в итоге головная боль ?

[200]

RBA

Могу ответить по авто, но ИМХО смысл тот же. Не ломаются вообще. сервис требуется минимальный и несравнимо меньший чем с карбюраторными.
Основные неисправности - старение датчиков (лет за 10) и замена их. Еще обрывы проводов. Чистка форсунок желательна но не критично. Четыре инжекторных
автомобиля с пробегами, накрутил по 70-100ткм на каждом, ездил на дальняки, обслуживал и ремонтировал.