17.07. ДТП 8.50 Внутренняя сторона МКАД (Варшака-Бутово)

[zoomba]

Andrey А давайте представим (на секунду!), что на разделительной останавливается мот. И водятел, едущий в левом ряду в пробке 40 кмч, высовывает морду на обочину и бьет в задницу мот? В этой ситуации тоже мот находился там, где не положено, но НЕ МАНЕВРИРОВАЛ вообще. Стоял!!! Тоже мотоциклист будет виноват?

[Mefisto]

Допустимая скорость тут должна быть максимум 60 км/час - при мертвой пробке, или +30 к скорости потока, когда скорость потока больше 70-80 оттуда надо сматывать и идти в поток.

всё правильно написал. Сам так всегда и поступаю

[Andrey]

Andrey А давайте представим (на секунду!), что на разделительной останавливается мот. И водятел, едущий в левом ряду в пробке 40 кмч, высовывает морду на обочину и бьет в задницу мот? В этой ситуации тоже мот находился там, где не положено, но НЕ МАНЕВРИРОВАЛ вообще. Стоял!!! Тоже мотоциклист будет виноват?

Андрюха, но в данной ситуации авто ушло от столкновения , а мотоциклист догнал его т.е отзекраль ситуацию на 180 градусов

[Simbaka]

Если бы мотоциклист не ехал по совершенно законной полосе движения, то столкновения не было бы. Значит обоюдка. Совсем опупели чтоли?

каким это законом разделительная полоса проезжей части отнесена к полосе движения?

[kohinor51]

Simbaka
Уважаемый, если у меня телефон не напечатал одну букву, а опция редактирования в данной ветке отсутствует - это ведь еще не повод для Вас путать несколько раз подряд женский и средний род, не так ли?
Впрочем, если Вам так удобнее - я не вправе Вам запретить и впредь изъясняться на ломаном таджикском, см подпись

[Simbaka]

что на разделительной останавливается мот. И водятел, едущий в левом ряду в пробке 40 кмч, высовывает морду на обочину и бьет в задницу мот?

если мотоцикл останавливается на разделительной - водитель автомобиля может сколько угодно высовывать морду на обочину - мотоцикла там нет

если не придираться к словам и не заниматься буквоедством, то в подобном случае будет виноват автомобилист, а водителю мотоцикла выпишут штраф за нарушение правил остановки. Вот только подобных случаев не было и вряд ли они возможны, так теоретизировать можно до бесконечности... Если по мотополосе будет ехать Путин и его подрежут - виноваты, стопудово, будут инопланетяне...

[Kase]

каким это законом разделительная полоса проезжей части отнесена к полосе движения?

Контекст не рвём. Я этого не утверждал.

Ситуация точно такая же, только мотоциклист едет по НОРМАЛЬНОЙ полосе движения. Лансер уворачивается. Мотоциклист догоняет. Бум, жбамс, пыль, итд. Логика: Если бы мотоциклист там не ехал, то ДТП не было бы. Логично? Логично. Выписываем обоюдку.

[zoomba]

Андрюха, но в данной ситуации авто ушло от столкновения , а мотоциклист догнал его т.е отзекраль ситуацию на 180 градусов

Тезка... Я это... Не понял чего зеркалить-то? Мот, как я понял, догнал его по касательной по левому борту авто. Т.е. касание было между правым бортом мота и левым бортом авто. Ну хорошо, давай представим, что в описанной мной выше ситуации, водятел высовывает морду на разделительную, видит стоящий впереди мот и пытаясь уйти от столкновения снова в полосу обдирает себе (авто) левую бочину и правую бочину мота. Не принципиально (и понятно, что ситуация исключительно гипотетическая, врядли такое возможно в жизни). Важнее другое. Как должны, по-твоему, квалифицироваться действия обоих участников? И второй вопрос: в чем разница между этим случаем и случаем, при котором мотоцикл двигался прямо, не меняя направления и скорости передвижения?

[Simbaka]

kohinor51

я не в обиду, просто словосочетание зацепило, не смог удержаться)
понятное дело, что опечатка) мои извинения, если показалось резким)

[zoomba]

если не придираться к словам и не заниматься буквоедством, то в подобном случае будет виноват автомобилист, а водителю мотоцикла выпишут штраф за нарушение правил остановки.

Тогда чем отличается эта ситуации от ситуации, когда мот едет (а не стоит) и при этом не меняет направления и скорости движения (не маневрирует)? Ну да, нарушение разметки вместо нарушения правил остановки. И что?

[Simbaka]

Как должны, по-твоему, квалифицироваться действия обоих участников?

действия мотоциклиста квалифицируют как нарушение правил остановки, действие автомобилиста - как "не справился с управлением при объезде неподвижного препятствия". Если пересёк сплошную хотя бы проекцией зеркала - штраф 500 руб, если не пересёк - постановление об отказе возбуждения дела об АПН. В любом случае, виноват будет автомобилист

И второй вопрос: в чем разница между этим случаем и случаем, при котором мотоцикл двигался прямо, не меняя направления и скорости передвижения?

разница в слове двигался , т.е. - осуществлял управление средством повышенное опасности, что повлекло за собой материальный ущерб.

zoomba

уважаемый, если вы хотите всерьёз доказать, что, двигаясь по разделительной полосе мотоциклист, в случае ДТП, может быть невиновен - вам не на форуме надо писать, а направить запрос в МВД по Москве и попутно довести какое-нибудь подобное дело до Верховного Суда РФ.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Ситуация точно такая же, только мотоциклист едет по НОРМАЛЬНОЙ полосе движения. Лансер уворачивается. Мотоциклист догоняет. Бум, жбамс, пыль, итд. Логика: Если бы мотоциклист там не ехал, то ДТП не было бы. Логично? Логично. Выписываем обоюдку.

разница в том, что при езде по НОРМАЛЬНОЙ полосе мотоциклист не нарушает ПДД
при езде по мотополосе - нарушает, т.к. двигается там, где двигаться ЗАПРЕЩЕНО

в этом - единственная, но исчерпывающая разница

[zoomba]

уважаемый, если вы хотите всерьёз доказать, что

Домысливать за меня не советую. Можно сильно удивиться результату. Я всего лишь хочу понять чем и почему руководствуются люди в погонах, вынося постановления при таких вот ДТП. И раз уж ты в теме, то помоги дураку - очень хотелось бы увидеть ссылки на нормативные документы, на основании которых эти постановления юридически базируются.

[Simbaka]

Если бы мотоциклист там не ехал, то ДТП не было бы. Логично? Логично. Выписываем обоюдку.

на нормальной полосе вины мотоциклиста нет, нет и обоюдки
на мотополосе его вина есть, есть и обоюдка

[Борт 727]

клетки рулят однозначно.
Всем и каждому предлагаю и советую их ставить, но как то народ жмется,что ли...........

[blackbugg85]

Борт 727

Илюх , просто охренел , как рулят - на своей шкуре охренел ...

Заеду к тебе как-нибудь , покажу конструкцию ...