18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

Новости на любые темы :).
Реклама будет удаляться
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Мартовсктй Кот
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 2,233
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 12:15
Откуда: MoscoW
Имя: Роман
Мотоцикл: BandiT
Пол:

Re: 18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

#1246 Сообщение Мартовсктй Кот »

Bulldog_Spike писал(а):Такой вопрос: сколько патронов в патроннике ружья, который применил Юрий? В воротах гаража 5 отверстий. Разумно уточнить - а где остальные пули.
P.S. Если будет доказано (пока об этом говорится только на сайте НВ в лирическом рассказе) что Юрий еще СТРЕЛЯЛ ВДОГОНКУ - сидеть ему долго.
а что за ружье то было ?

если стрелял в спины... то это уже психушка.... а не срогач
Сижу на крыше
Смотрю на облака
И грустно понимаю
Жись просто коротка...

Аватара пользователя
Bulldog_Spike
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 4 дней
Сообщения: 8,794
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 11:30
Откуда: Дмитров, Москва СЗАО
Имя: Вадим
Мотоцикл: нет
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: 18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

#1247 Сообщение Bulldog_Spike »

Momi писал(а):Bulldog_Spike Вадим, скажи пожалуйста (спрашиваю тебя как будущего члена НВ), что собираешься ты сделать хорошего для мотообщества в целом, когда станешь членом самого крупного и влиятельного мотоклуба РФ? В каких проектах НВ, хотел бы ты участвовать?
Не, я раздолбай по жизни, и потому не гожусь для вступления в НВ.
В елке, организуемой Зеленоградской чаптой НВ, мне кстати предлагали участвовать - когда еще в чапте было человека 3. Но не сложилось у меня тогда. А так пошел бы. Праздник должен быть у всех - в том числе и у безпризорных детишек.
С Диполем не согласен, ибо не знаю его мнения и на занятиях его никогда не был.

Аватара пользователя
Crocozyabra
На форуме: 18 Лет 9 Месяцев 2 дней
Сообщения: 10,571
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 21:01
Откуда: Москва
Имя: Мигель
Мотоцикл: английский литр
Пол:
Контактная информация:

Re: 18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

#1248 Сообщение Crocozyabra »

Bros писал(а):Есть и правильные ;-) На самом деле если таки попасть то будет крайне неприятно и от "неправильных"
фуфел говорю, балончик в разы результативнее))
Dioneo писал(а):Нюансы: если не будет осечки и если попадешь....
им проще по голове ударить, он тогда свое название полностью оправдывает)))
А нас рать.

Dioneo
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 17 дней
Сообщения: 743
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 08:25
Откуда: Москва/Балашиха
Имя: Михаил
Мотоцикл: Suzuki GSR400
Пол:

Re: 18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

#1249 Сообщение Dioneo »

Мартовсктй Кот писал(а):а что за ружье то было ?
FABARM SDASS.

Еще про удары и прочию химию.
Если у нападающего от нее случится анафилактический шок или еще чего "пойдет не так", то :bye-bye:
Привет от нашего ублюдошного закона.

Аватара пользователя
Bros
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: 18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

#1250 Сообщение Bros »

Dioneo писал(а):+1
Нюансы: если не будет осечки и если попадешь....
А из ружья можно промахиваться и эффект будет? :-)
Crocozyabra писал(а):фуфел говорю, балончик в разы результативнее))
Это ты чем-то совсем дохлым из БАМ-ов пользовался. Вообщем ученье свет, стоит просто почитать про эффективные смеси :-)
Dioneo писал(а):Если у нападающего от нее случится анафилактический шок или еще чего "пойдет не так", то
Привет от нашего ублюдошного закона.
То это максимум будет неумышленное убийство.

Аватара пользователя
Мартовсктй Кот
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 2,233
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 12:15
Откуда: MoscoW
Имя: Роман
Мотоцикл: BandiT
Пол:

Re: 18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

#1251 Сообщение Мартовсктй Кот »

Dioneo писал(а):FABARM SDASS.
оооо
на охотничье ружье мало похоже )))
тактическая игрушка )))
хороший аппарат для "самообороны" )))))))))))
это ружо оч хороший инструмент именно для таких целей в которых он был применим
больше эффективен для нападения на мой взгляд )))))

Сотрудники FABARM считают,что SDASS – не просто оружие,это инструмент.Имея SDASS Вы обладаете ружьём которое подходит для стрельбы любым типом патронов. Ружьё разработано для динамичной стрельбы и правоохранительных органов. В прикладе ружья нет подвижных частей, которые могут сместить центр равновесия во время стрельбы.Ствольная коробка снабжена виверной планкой, прицел с регулируемой горизонтальной и вертикальной настройкой, мушка со вставкой из оптического волокна. Дульный срез имеет резьбу для установки MULTICHOKE или дульного тормоза. Сверловка ствола TriBORE. В механизме цевья установлена пружина,облегчающая перезарядку ружья.

Как уже писалось выше, SDASS Tactical это помповое ружье. Считается тактическим дробовиком, состоит на вооружении итальянской полиции. Ствол изначально с сужением цилиндр, т.е. пулевой. Но для любителей охоты есть возможность установить дульные сужения, для этого на стволе есть внешняя резьба. Кроме сужений на ствол можно накрутить и дульный тормоз-компенсатор (см. фото ниже). Хотя использование ДТК имеет сомнительную ценность для помпового ружья: функция компенсирования подброса ствола при выстреле нивелируется способом перезарядки, при котором все равно происходит отклонение ствола. А по отзывам пользователей отдача компенсируется незначительно. Но ДТК очень хорош, чтобы своим видом вводить врагов в ступор, а также для использования в рукопашной схватке вместо штыка. (смайлик). ДТК тактический, об этом говорят зубцы: при вышибании выстрелом дверного замка, ружье можно вплотную приставить к двери, пороховые газы будут между зубцами. Также было предположение, что зубцы служат для более удобного разбивания стекол.
Сижу на крыше
Смотрю на облака
И грустно понимаю
Жись просто коротка...

Аватара пользователя
Bulldog_Spike
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 4 дней
Сообщения: 8,794
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 11:30
Откуда: Дмитров, Москва СЗАО
Имя: Вадим
Мотоцикл: нет
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: 18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

#1252 Сообщение Bulldog_Spike »

Atlant писал(а):По моему 8 шт в магазине, тут приводили на первых страницах технические данные оружия.

Bros опередил
Ответ на этот вопрос любезно исследовал Stranger707
Stranger707 писал(а):Bros писал(а):
Да в целом применять охотничье оружие для самообороны крайне не рекоммендовано.
Во-первых, с чего ты взял, что в данном случае стрельба велась Юрой из охотничьего оружия? Быть может, тебе известна марка и модель его ружья? :acute:
А вот мне - известна, и я могу с тобой поделиться этим далеко не сокровенным знанием: Юра оборонялся с использованием вот этой «ружбайки» - Fabarm SDASS.
http://www.fabarm.com/en/products-sdass-tactical.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Fabarm_SDASS_Tactical
http://world.guns.ru/shotgun/it/fabarm- ... cal-r.html
Цитирую описание назначения данного оружия (по 3-ей ссылке):
Цитата:
Гладкоствольные ружья итальянской компании FABARM серии SDASS (Special Defense And Security Shotgun - специальное ружье для защиты и безопасности), как следует из названия, разработаны для служб охраны порядка, безопасности, а также для использования частными лицами для защиты своего дома и для спортивной практической стрельбы.
Таким образом, не последним является вопрос - где еще 3 заряда??? Если (н оне основываясь ЛИШЬ НА ЭТОМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВЕ) описываемые волками выстрелы вдогонку - правда - Некрасова обвиняют правильно, там именно инкриминируемая ему статья.
С Диполем не согласен, ибо не знаю его мнения и на занятиях его никогда не был.

Аватара пользователя
Мартовсктй Кот
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 2,233
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 12:15
Откуда: MoscoW
Имя: Роман
Мотоцикл: BandiT
Пол:

Re: 18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

#1253 Сообщение Мартовсктй Кот »

Bulldog_Spike писал(а):Ответ на этот вопрос любезно исследовал Stranger707
не ну в рекламных буклетах пишут конечно для самообороны

на мой взгляд все же это оч хорошая чтучка именно для штурма ))
хорошее останавливающая сила... ну и скорострельность )))

но для охоты ))) это чушь )))
Сижу на крыше
Смотрю на облака
И грустно понимаю
Жись просто коротка...

Аватара пользователя
Momi
На форуме: 13 Лет 2 Месяцев 21 дней
Сообщения: 2,621
Зарегистрирован: Пн фев 27, 2012 22:52
Откуда: Москва-София
Имя: Момчил
Мотоцикл: hd street bob
Пол:

Re: 18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

#1254 Сообщение Momi »

Bulldog_Spike писал(а):В елке, организуемой Зеленоградской чаптой НВ, мне кстати предлагали участвовать - когда еще в чапте было человека 3. Но не сложилось у меня тогда. А так пошел бы. Праздник должен быть у всех - в том числе и у безпризорных детишек.
:good: В разовых мероприятиях, которые направлены на позитив и добродетель я тоже готов участвовать! НВ в одной колонне даже ездили с нами, когда произошел случай на рынке "Меркурий" в Сергиевом Посаде! Делать хорошие дела можно и не обвязывая себя уставами клубов!
Любишь кататься?... Люби и катайся!!!

Аватара пользователя
Bros
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: 18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

#1255 Сообщение Bros »

Мартовсктй Кот писал(а):но для охоты ))) это чушь )))
Надо сказать что нигде и не было упоминания, что Некрасов охотник, или охотился с этим ружьем. Было сказано что оно приобреталось для самообороны.

Аватара пользователя
aircon
На форуме: 16 Лет 7 Месяцев 7 дней
Сообщения: 1,923
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 11:28
Откуда: Москва СВАО
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: V-Strom
Пол:

Re: 18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

#1256 Сообщение aircon »

Bulldog_Spike писал(а):Вот если идут поговорить, максимум в чачу зарядить, и наш гладиатор решив обороняться - случайно кулаком либо подручным предметом кого-то зашибет в драке - тут вопросв нет. Однако применение огнестрельного оружия - это другая тема совсем.
ну во-первых у них на лбу не написано с какими целями они припёрлись,поговорить или убить.
а во-вторых ...почему же применение огнестрела это другая тема? это всё та же тема -- тема самообороны,насколько соизмеримо в ответ на выстрелы из травматов отвечать выстрелом из огнестрельного оружия -- вопрос для суда,но это вопрос только об установлении факта превышения уровня ответа на угрозу жизни и здоровья или соразмерности ответа на эту самую угрозу,то есть перефразируя : превысил или нет допустимый уровень САМООБОРОНЫ .

Аватара пользователя
Bros
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: 18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

#1257 Сообщение Bros »

Momi писал(а): В разовых мероприятиях, которые направлены на позитив и добродетель я тоже готов участвовать! НВ в одной колонне даже ездили с нами, когда произошел случай на рынке "Меркурий" в Сергиевом Посаде! Делать хорошие дела можно и не обвязывая себя уставами клубов!
Если мне не изменяет память, кто-то из участников разговора (сильно раньше в теме) утверждал что НВ вообще ни в каких положительных действиях замечены не были.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
aircon писал(а):ну во-первых у них на лбу не написано с какими целями они припёрлись,поговорить или убить.
а во-вторых ...почему же применение огнестрела это другая тема? это всё та же тема -- тема самообороны,насколько соизмеримо в ответ на выстрелы из травматов отвечать выстрелом из огнестрельного оружия -- вопрос для суда,но это вопрос только об установлении факта превышения уровня ответа на угрозу жизни и здоровья или соразмерности ответа на эту самую угрозу,то есть перефразируя : превысил или нет допустимый уровень САМООБОРОНЫ .
Нет никакой достоверной информации, кто стрелял первый. Некрасов оборонялся от выстрелов от травматов, или после выстрелов Некрасова решили выломать дверь применяя травматы. Достоверно это неизвестно.

Аватара пользователя
Bulldog_Spike
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 4 дней
Сообщения: 8,794
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 11:30
Откуда: Дмитров, Москва СЗАО
Имя: Вадим
Мотоцикл: нет
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: 18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

#1258 Сообщение Bulldog_Spike »

Мартовсктй Кот писал(а):не ну в рекламных буклетах пишут конечно для самообороны

на мой взгляд все же это оч хорошая чтучка именно для штурма ))
хорошее останавливающая сила... ну и скорострельность )))

но для охоты ))) это чушь )))
Уверен, что все это было/будет тщательнейшим образом изучено следствием. И вынесение обвинения по 105 статье - имеет более чем веские основания. Попытка оказать давление на следствие по УГОЛОВНОМУ делу, убийству (я про 3Д сейчас говорю) сама по себе не только аморальна (т.к. человек погиб, его уже не вернешь) но и преступна.
С Диполем не согласен, ибо не знаю его мнения и на занятиях его никогда не был.

Веселый
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 25 дней
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Пн июн 28, 2010 19:38
Откуда: Чебоксары-Н.Новгород-Москва
Имя: Борис
Мотоцикл: Honda Valkyrie GL1500
Пол:

Re: 18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

#1259 Сообщение Веселый »

Защитники НВ, так лихо натягивают воздушный шар на глобус, что даже не знаю, что и сказать =).

На данный момент есть следующие факты:
1. Именно НВ приехали в час ночи в гаражи ТД.
2. Участников конфликта со стороны НВ было в несколько раз больше, чем участников конфликта со стороны ТД.
3. ТД действовали весь конфликт и последующие события в рамках правового поля законодательства РФ.
(по правомерности применения оружия Ю.Некрасовым на данный момент ведется следствие).
4. Освещение событий со стороны НВ после конфликта - было крайне противоречивым и мягко говоря "неправдивым".
5. В ходе конфликта сторонами применялось оружие (огнестрельное, травматическое, холодное, дробящее..).
6. В ходе конфликта был тяжело ранен Валерий Родителев, который впоследствии скончался.
7. Представителям ТД были нанесены побои, зафиксированные документально. Уничтожено либо повреждено имущество.
8. Заведено уголовное дело в отношении "неустановленной группы лиц совершивших грабеж.." (НВ);
9. Некрасов и представители ТД прошли проверку полиграфом их показаний.
10. Некрасов и участники конфликта со стороны ТД, были проверены на алкоголь и наркотическое опьянение, сразу после произошедшего. Тест - отрицательный.
11. Некрасов не является неадекватным, агрессивным человеком. (как бы не хотели на него это повесить НВ и не только).
12. Некрасов владел оружием на законных основаниях.
13. По заявлению следователя, большая длительность следствия не в последнюю очередь была связана с тем, что возникли трудности со снятием свидетельских показаний с участников конфликта со стороны НВ. Их не могли найти.
14. НВ до сих пор не могут определиться, кто они: МС/MG или законопослушные русские мотоциклисты.
15. НВ вели съемку событий в гаражах и даже обещали ее выложить на общее обозрение и всем/все доказать. Пока ее нет.

Из того, что есть, я на данный момент делаю вывод о САМООБОРОНЕ.

Суть общеопасного способа убийства заключается в том, что поведение виновного опасны как для потерпевшего, так и для хотя бы ещё одного лица. Убийство общеопасным способом означает, что в результате деяния виновного возникла общая опасность для жизни двух или более человек, приведшая к смерти одного из них.

Если при убийстве такой опасности нет, то не будет общеопасного способа, даже при наличии материального вреда[2].

Основными признаками, характеризующими общеопасный способ убийства, являются средства и обстановка убийства.

Средства – это объекты материального мира, с помощью которых виновный причиняет смерть потерпевшему и создает опасность для жизни других лиц.

В юридической литературе все средства убийства в зависимости от их поражающих свойств подразделяют на три вида:

1) ограниченно опасные – средства, применение которых создает опасность для жизни только одного из нескольких лиц в момент посягательства (бросок ножа в толпу, использование самострела, выстрел из арбалета и т.п.) – использование таких средств не создает опасности нескольким лицам, и такой способ убийства не следует признавать общеопасным;

2) ситуативно-опасные – средства, применение которых опасно как для жизни потерпевшего, так и для других лиц в момент посягательства (стрельба из автоматического оружия, дробью из ружья, использование взрывного устройства и т.п.);

3) долговременно-опасные – средства, применение которых опасно для жизни неопределенного круга лиц длительное время с момента их использования (использование ядовитых, сильнодействующих, радиоактивных и т.п. смертельных веществ)[3].

Однако само по себе применение указанных средств, объективно опасных для жизни многих людей, без учета обстановки совершения убийства, не может расцениваться как квалифицирующий признак убийства (например, убийство путем взрыва или поджога в пустыне, тайге).

Обстановка убийства – это совокупность закономерных (необходимых) и случайных (косвенных) взаимообусловленных, взаимосвязанных и взаимодействующих субъектов социальных отношений и объектов материального мира, их (рас)положение, обстоятельства и условия существования[4], в которых совершается посягательство на жизнь потерпевшего.

Обстановка должна свидетельствовать, что применяемые виновным средства реально опасны для жизни нескольких лиц. Опасность определяется:

а) поражающими свойствами орудия (автомат, ружье, заряженное дробью и т.п.);

б) расстоянием от виновного до потерпевшего;

в) наличием других лиц и их местонахождением по отношению к потерпевшему;

г) особенностями производства выстрела или совершения иных действий (бездействия), направленных на убийство;

д) величиной зоны поражения и другими обстоятельствами, характеризующими обстановку совершения преступления[5].

Субъективная сторона убийства общеопасным способом характеризуется прямым или косвенным умыслом. Виновный осознает общеопасный способ убийства, что его поведение опасно не только потерпевшему лицу, но хотя бы ещё одному человеку[6], предвидит неизбежность или реальную возможность причинения смерти потерпевшему, а также опасность для жизни других лиц, желает этого или сознательно допускает таких последствий, либо относится к ним безразлично.
Т.е. все эти "средства и обстановка" были моментально установлены, а инкриминировали Некрасову все это,ЕМНИП, достаточно быстро. Но, по какой-то странной причине не приняли во внимание: нахождение Некрасовым на территории "своей собственности", законность владения оружием, уничтоженную собственность ТД и 40+ дружелюбных человечков с "подручными материалами" с противоположной стороны.

Аватара пользователя
Bulldog_Spike
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 4 дней
Сообщения: 8,794
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 11:30
Откуда: Дмитров, Москва СЗАО
Имя: Вадим
Мотоцикл: нет
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: 18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

#1260 Сообщение Bulldog_Spike »

aircon писал(а):ответ на выстрелы из травматов отвечать выстрелом из огнестрельного оружия -- вопрос для суда,но это вопрос только об установлении факта превышения уровня ответа на угрозу жизни и здоровья или соразмерности ответа на эту самую угрозу,то есть перефразируя : превысил или нет допустимый уровень САМООБОРОНЫ .
По поводу последних обсуждаемых вопросов - где еще 3 заряда? Некрасов стрелял вдогонку? Если предположить что стрелял - это по прежнему самооборона?
С Диполем не согласен, ибо не знаю его мнения и на занятиях его никогда не был.

Ответить