Ошибки

Сообщение

Klepa

В этом коротком видео -наглядный пример того, как из множества мелких "косячков" складывается нефиговый CRASH. Гремучая смесь: 1.Неопытный (прямая спина, говорят "лом в жопе", можно было немного свеситься влево(может, кто нть ему суперклея на сидуху плеснул?), перебор с газом) 2.Мощный байк (при доб. газа мот хочет встать прямо. Я такие повороты прохожу под ровным газом или под сброс) 3.Игра на камеру (оператор сместил его вправо, а крендель этот хотел эффектно с ускорением пройти поворот). СТАРАЕМСЯ ТАК НЕ ДЕЛАТЬ

Zergling

Klepa писал(а):1.Неопытный (прямая спина,

А как надо было? Наклоняться больше вперёд?
Он ещё, похоже, на руки опирался. Этого делать нельзя. Так?

Klepa

Конечно. Свешиваться нужно. Просто сдвигаешься перед нач. маневра немного влево(правое полужопие сажаешь по-центру), слегка согнув спину и левую руку, правая рука-прямая, прав.нога выбирает своб.ход педали,под ровный газ проходишь, на выходе-садишься ровно и одновременно открываешь насколько мозгов хватит. Кстати, так и прикладываться (если все-же не рассчитал со скоростью)лучше: ведь между ним и стенкой была бы прокладка-мотоцикл. Р.S: Драги это не касается! там все по-другому.

Axl

Только что видел как мужик на ниссане примера "наехал", в полном смысле слова, на Бандит 650 2005г. Мот почти полностю оказался пот машиной.
На сфетофоре 2х полосное одностороние движение Бандит с середины (междурадье) хотел повенуть налево дал газу, но ниссан не пропустил его. Мот почти полностью оказася под машиной. Скорость маленькая была. С байером ничего не случилось. Он просто перешагнул через мот. Даже не упал. Мот подняли, выкатили, с первого раза сразу завелся. поменялись телефонами и разъехались по свои делам. Все произошло за 5 минут неболее.

MotoDen

вообще я зеленый, но думаю что 1) Сбросил передачу (а то и две, слишком долго сцепление жал) вниз 2) Мотик рванул 3) понял что рванул слишком 4) нажал на передний тормоз (перед просел), а газ не сбросил 5) зад приподнялся и понесло 6) воблинг, а он в руль вцепился наверняка (на мой взгляд неправильно сидел, с совсем прямыми руками) 7) расколбас передался по телу с переднего колеса на весь мотик 8) пока все это понял (если вообще понял) - тынц.

Ксантия

MotoDen писал(а):вообще я зеленый, но думаю что

4) нажал на передний тормоз (перед просел), а газ не сбросил

я вот зиму не ездила, и за это время может чета изменилось :stiffler_01: например, передний тормоз переставили на другую сторону, ну чтоб было удобнее и газовать и тормозить одновременно...одной рукой право неловко это делать, хотя гипотетически возможно, но только при очень сильном желании и сноровки

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:

Klepa писал(а):Конечно. Свешиваться нужно. Просто сдвигаешься перед нач. маневра немного влево(правое полужопие сажаешь по-центру), слегка согнув спину и левую руку, правая рука-прямая, прав.нога выбирает своб.ход педали,под ровный газ проходишь, на выходе-садишься ровно и одновременно открываешь насколько мозгов хватит. Кстати, так и прикладываться (если все-же не рассчитал со скоростью)лучше: ведь между ним и стенкой была бы прокладка-мотоцикл. Р.S: Драги это не касается! там все по-другому.

я бы аккуратнее давала бы такие советы..свешиваться можно, если действительно уметь это делать, должна быть скорость определенная и т.д., ну и про "насколько мозгов хватит" - это вообще отличный совет....а теперь представь на минутку, что кто-то читая твое сообщение, пойдет и начнет это воплощать в жизнь....одно дело, ты говоришь человеку, который ездить умеет и понимает что ты имеешь ввиду, и другое дело начинающий...

Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:

Ксантия писал(а):
MotoDen писал(а):вообще я зеленый, но думаю что

4) нажал на передний тормоз (перед просел), а газ не сбросил
я вот зиму не ездила, и за это время может чета изменилось :stiffler_01: например, передний тормоз переставили на другую сторону, ну чтоб было удобнее и газовать и тормозить одновременно...одной рукой право неловко это делать, хотя гипотетически возможно, но только при очень сильном желании и сноровки

а потом, даже если и так, нажав на тормоз, чаще всего хотя бы передача одна вниз но переключается, а следовательно выжимается сцепление и что получается он все это время держал газ открытым...ой, может и правда пора выкатываться, или сначала лучше просто в гараж, еще раз внимательно рассмотреть мотоцикл , может я и правда чета не помню :rolleyes:

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:

Klepa писал(а):Конечно. Свешиваться нужно. Просто сдвигаешься перед нач. маневра немного влево(правое полужопие сажаешь по-центру), слегка согнув спину и левую руку, правая рука-прямая, прав.нога выбирает своб.ход педали,под ровный газ проходишь, на выходе-садишься ровно и одновременно открываешь насколько мозгов хватит. Кстати, так и прикладываться (если все-же не рассчитал со скоростью)лучше: ведь между ним и стенкой была бы прокладка-мотоцикл. Р.S: Драги это не касается! там все по-другому.
я бы аккуратнее давала бы такие советы..свешиваться можно, если действительно уметь это делать, должна быть скорость определенная и т.д., ну и про "насколько мозгов хватит" - это вообще отличный совет....а теперь представь на минутку, что кто-то читая твое сообщение, пойдет и начнет это воплощать в жизнь....одно дело, ты говоришь человеку, который ездить умеет и понимает что ты имеешь ввиду, и другое дело начинающий...

Q-Biker

...интересные мнения от полужопия до камня на дороге...(хотя для меня как раз эти 2 фактора абсолютно никакого значения не имеют..)) За рулем явно не новичек...Рядом камера..в момент перед тем как байкед "дает " газ у него примерно 100-120 на спидометре при (думаю) 4 тыщ оборотах..заметте в углу камеры стрелка тахометра резко уходит...( и потом кадр тоже уходит...так как мот накручивает обороты)...от момента как мот "дернулся до крэша примерно 3 секунды...реально никто из нас не смог бы отреагировать...посмотрите любые гонки где за рулем профи "крэм де ля креэм" и что?...Никаких шансов...а нога это нормальная защитная реакция...( правильна она или нет это не успеваешь подумать...это пАтом мы все уже умные))..Вот только на вопрос " что же случилось"? можно лишь спекулировать..(но не вижу смысла)...Ясно лишь одно...покупайте мот с интегральным АВS :D :D :D

MotoDen

4) нажал на передний тормоз (перед просел), а газ не сбросил

Наверное не особо правильно выразился, но это не имелось ввиду, как ОДНОВРЕМЕННОЕ действие. Имел ввиду, что СЛИШКОМ газанул, пока сцепление жал, не сбросил, а отпустил сцепление и только тогда понял. Когда понял - начал тормозить, а в это время колесо уже пошло юзом. Ошибаюсь? Указывайте на ошибки, если не прав, только спасибо скажу :)

Ксантия

MotoDen

по сути, уже выявлены ошибки (см.вторую страницу) - ты это имел ввиду? или все таки что-то другое?

Зы: вообще мне всегда казалось, что при любых манипуляциях с тормозом и сцеплением, газ прикрывается по-любому...хотя может при переключение передач вверх без сцепления он может и не прикрываться уж совсем, хотя нет....все равно немного сбрасывается

а тема, кстати, хорошая....мы сейчас с тобой немного вспомним как ездят на мотоциклах :D единственный момент, рассказать последовательно что за чем идет гораздо сложнее, потому как действия то автоматические

MotoDen

Ксантия писал(а):MotoDen
единственный момент, рассказать последовательно что за чем идет гораздо сложнее, потому как действия то автоматические

ет вам, профЯм - автоматически, а нам зЯленым - последовательно надо :)

Автоматические программы далеко не всегда, как я понимаю, приводят к правильным действиям, поэтому не всегда можно на них полагаться, а иногда делать пусть с усилием мозга (потому как последовательно и думая, а не на автомате), но тем не менее правильно, хоть и дольше по времени.

Ксантия

MotoDen
да понимаешь в чем дело, некогда думать последовательно, да и непоследовательно тоже некогда, потому как в первые секунды вообще впадаешь в ступор, а в это время, ну пока будешь думать, руки и ноги сами будут выполнять то, чему научился и вот здесь надежда на то, что научился ты все делать правильно, для этого люди и тренируются и набираются опыта, вот ровно для этого

не поняла сарказма про "профЯм", здесь где-то об этом шла речь?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

и ктстати, вот попробуй описАть словами любой процесс, который выполняется тобой автоматически ....правда сложно...я только об этом говорю

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Ксантия писал(а):MotoDen
да понимаешь в чем дело, некогда думать последовательно, да и непоследовательно тоже некогда, потому как в первые секунды вообще впадаешь в ступор, а в это время, ну пока будешь думать, руки и ноги сами будут выполнять то, чему научился и вот здесь надежда на то, что научился ты все делать правильно, для этого люди и тренируются и набираются опыта, вот ровно для этого и кстати, в этот момент мозг и включается и очень активно помогает понять весь процесс обучения...если помнишь, то сначало все рассказывают в теории :D

не поняла сарказма про "профЯм", здесь где-то об этом шла речь?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

и ктстати, вот попробуй описАть словами любой процесс, который выполняется тобой автоматически ....правда сложно...я только об этом говорю

MotoDen

Ксантия

не поняла сарказма про "профЯм", здесь где-то об этом шла речь?

Блин, че не так говорю? Вобще никакого сарказма, безобидная игра слов :) Почему меня ты меня ТАК читаешь? :)

я про то, что вот делаешь что-то автоматом... ситуация = делаешь, ситуация = делаешь, ситуация (чуть-чуть другая, но все-таки ДРУГАЯ) = делаешь, а нельзя было. Как бы сказать-то... Вообщем, все-равно думаю, что нужен некий синтез автомата и обдумывания. Вот только как бы его добиться... :D

Мечтатель

Вот только как бы его добиться...

Только практикой!

Devil

MotoDen,
то что ты описываешь-идеальное вождение,так не бывает,мы люди,хотим этого или нет,но по природе так устроены,большинство действий происходят инстиктивно.Мышечная память,рефлексы и инстинкты работают быстрее,чем мозг успеет проанализировать ситуацию и подать правильную команду конечностям.Но тренироваться надо,и чем больше чел тренируется-тем больше процентов того,что именно мозг подает команды,а не колечности рефлекторно работают.
Вобщем тренировки,тренировки и еще много тренировок.Опыт рулит.

Ксантия

MotoDen писал(а):Ксантия
не поняла сарказма про "профЯм", здесь где-то об этом шла речь?
Блин, че не так говорю? Вобще никакого сарказма, безобидная игра слов :) Почему меня ты меня ТАК читаешь? :)

я про то, что вот делаешь что-то автоматом... ситуация = делаешь, ситуация = делаешь, ситуация (чуть-чуть другая, но все-таки ДРУГАЯ) = делаешь, а нельзя было. Как бы сказать-то... Вообщем, все-равно думаю, что нужен некий синтез автомата и обдумывания. Вот только как бы его добиться... :D

надо понять одну, но очень простую вещь - все что делается автоматически т.е. без участия сознания, когда-то находилось в нашем сознание, т.е. обдумалось сто раз и принялось им же и чтобы не держать эту инфу все время в сознание (это просто невозможно), оно переходит в бессознательное...и при необходимости достается оттуда - так вот понятнее? и в критический момент ты не обдумываешь, а вспоминаешь....и бОльшая пауза перед действием свидетельствует лишь о том, что этими знаниями ты пользовался давно..хотя понятно, что точь в точь ситуация не повторяется, вариации разные, но ОСНОВА все равно одна...