Ошибки в управлении Новичков и не только!

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
rbg32
На форуме: 13 Лет 27 дней
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 01:16
Откуда: Москва, Кунцево, ЗАО
Имя: Роман
Мотоцикл: Suzuki TL1000
Пол:

Re: Ошибки в управлении Новичков и не только!

#16 Сообщение rbg32 »

Gerasim33 писал(а):Только что прочитал про "внатяг", действительно либо разгоняюсь, либо торможу, на ровном газу ехать проблемно.


умение ехать на ровном газу - залог безопасного прохождения поворота.

Hondovod
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 22 дней
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 02:02
Откуда: Москва - Подмосковье
Имя: Сергей
Мотоцикл: honda V4, один и два
Пол:

Re: Ошибки в управлении Новичков и не только!

#17 Сообщение Hondovod »

"умение ехать на ровном газу - залог безопасного прохождения поворота".
На самом деле - это не так. При прохождении поворота колеса переходят с большего радиуса на меньший - скорость при той же частоте вращения двигателя падает, что при езде на ровном газу приводит к смещению массы на переднее колесо.
По всем книгам как раз наоборот: заложился - добавляй немного газа, чтобы компенсировать падение скорости из-за перехода колеса на меньший радиус и не привести к смещению массы на переднее колесо.

Может показаться парадоксом, но мотоцикл в отличие от автомобиля при прохожднии поворота на одной частоте вращения двигателя - ТОРМОЗИТ.


P.S.S.S.S.S.S. Беру свои слова назад, потому что говорим об одном и том же.

Выдержка из Ника Йенача. "Техника спортивной езды"
...ПРИКРЫТ, НО НЕ ЗАКРЫТ - ПОМНИТЕ О РОВНОМ ГАЗЕ
Давайте вспомним предыдущую главу. Вы подходите к повороту на
закрытом газе, загружая переднее колесо, и наклоняете байк. Если в
наклоне слишком сильно загрузить переднюю шину, она потеряет
сцепление с дорогой, поэтому вы должны научиться так открывать газ,
чтобы чуть-чуть разгрузить перед, но не начать ускоряться. Такое
положение дросселя называется "ровный газ".


P.S....................
Оказыается, "ровный газ" - это НЕровный газ, а легкая тяга на заднее колесо.

P.S..................end
Единственное, что я не понял, прочитав все книги, так это то, что все пишут про то, что описываемая ими техника прохождения поворотов не подходит для дорог с обратным профилем, но никто не пишет, как нужно проезжать обратные профили.
Последний раз редактировалось Hondovod Вт май 22, 2012 18:57, всего редактировалось 7 раз.

Sonnekind
На форуме: 13 Лет 5 дней
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 10:01
Откуда: Москва, СЗАО
Имя: Анна
Мотоцикл: в планах)
Пол:
Контактная информация:

Re: Ошибки в управлении Новичков и не только!

#18 Сообщение Sonnekind »

Ребят,кто посвятит.
Всяческие мотошколы,где обучают дополнительно экстремальному вождению и управлению мотоциклом в экс-ситуациях. Этому всему там учат,что было выше перечислено? :ct:
Не позволяй своим страхам убивать твои мечты

Аватара пользователя
Борт 727
На форуме: 17 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 7,616
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 08:52
Род занятий: Поставка мототехники из Европы
Откуда: Москва - Варна - Вильнюс-Лондон
Имя: Илья
Мотоцикл: Много их и все они разные,а самое главное любимые
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Ошибки в управлении Новичков и не только!

#19 Сообщение Борт 727 »

Sonnekind
нет. не учат. Там учат гнать и откручивать( в основном).
"В натяг" - это когда включена максимальная передача, для данной скорости, и минимальные обороты. Груюо и для примера - 5я передача и скорость 20км/ч. При этом двигатель и трансмиссия должны работать ровно и без рывков.
Штатный транспортер и паталогоанатом.
929 6636006

Аватара пользователя
HardEvil
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 23 дней
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2012 02:12
Откуда: Москва
Имя: Кирилл
Мотоцикл: VFR800
Пол:
Контактная информация:

Re: Ошибки в управлении Новичков и не только!

#20 Сообщение HardEvil »

Hondovod писал(а):По всем книгам как раз наоборот
а есть ссылки на подобные книги? ну или хотя бы название, авторы? я как раз ищу, что бы сейчас почитать, чтобы потом начать отрабатывать на дороге. расшаривать просторы сети с этой целью нет времени %-)

Gerasim33
На форуме: 13 Лет 6 Месяцев 13 дней
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 15:45
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Suzuki RF 900
Пол:

Re: Ошибки в управлении Новичков и не только!

#21 Сообщение Gerasim33 »

Sonnekind
Посмотри на сайте школы Пилот, судя по информации да.
Борт 727
Я делаю проще: тронулся, на первой - вторая и дальше еду только на третьей 80 км/ч мне зватает, мощности чтобы разогнаться с 20 на 3ей тоже хватает, пока так... ибо боязно!
Последний раз редактировалось Gerasim33 Вт май 22, 2012 18:24, всего редактировалось 1 раз.

Hondovod
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 22 дней
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 02:02
Откуда: Москва - Подмосковье
Имя: Сергей
Мотоцикл: honda V4, один и два
Пол:

Re: Ошибки в управлении Новичков и не только!

#22 Сообщение Hondovod »

Ссылки есть. Сейчас дам.

"Классики" жанра:

Ник Йенач
Техника спортивной езды
http://www.klex.ru/5wx

Ли Паркс
Полный контроль

И др.

В общем - источник отсюда:
http://www.motobutovo.ru/forum/3-polezn ... literatura
У меня Essentials ругается на .exe файлы, но там именно книги. Найдите другие источники книг по указанной ссылке.

Но только это я не для того, чтобы спортивно ездить по ДОПам, а чтобы понимать физику движения мотоцикла.
Последний раз редактировалось Hondovod Вт май 22, 2012 19:04, всего редактировалось 7 раз.

Аватара пользователя
TikAlik_msc
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 14 дней
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Сб июн 04, 2011 00:31
Род занятий: Flowers
Откуда: Москва. СЗАО, Полежаевская
Имя: Альберт
Мотоцикл: Honda CBR600 F4i ---> BMW F800R ---> Honda CBR1000RR ---> Suzuki GSX1250FA
Пол:
Контактная информация:

Re: Ошибки в управлении Новичков и не только!

#23 Сообщение TikAlik_msc »

Борт 727 писал(а):"В натяг" - это когда включена максимальная передача, для данной скорости, и минимальные обороты. Груюо и для примера - 5я передача и скорость 20км/ч. При этом двигатель и трансмиссия должны работать ровно и без рывков.
А если нужно резко ускориться? А у тебя на тахометре 2,5К оборотов. Понятно, что недолго переключиться вниз, но это время все равно.
Я обычно держу где-то 4-5 тыс оборотов, при этом можно ехать ровно, но и ускориться можно на текущей передачи. Или так не стоит делать?

PS Это вопрос, а не замечание, прошу просветить по данному вопросу )
Оставайтесь хорошими людьми!

Аватара пользователя
tartar
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 20 дней
Сообщения: 2,340
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 16:52
Откуда: Москва (Солнцево), Мытищи
Имя: Николай
Мотоцикл: yamaha thundercat =>yamaha R6=>
cbr600fa=>sym joymax 300
Пол:
Контактная информация:

Re: Ошибки в управлении Новичков и не только!

#24 Сообщение tartar »

TikAlik_msc писал(а):А если нужно резко ускориться? А у тебя на тахометре 2,5К оборотов. Понятно, что недолго переключиться вниз, но это время все равно.
Я обычно держу где-то 4-5 тыс оборотов, при этом можно ехать ровно, но и ускориться можно на текущей передачи. Или так не стоит делать?
как я понимаю это не призыв так ездить постоянно, а призыв уметь это делать...
Я не последняя сволочь, за мной еще двое занимали.

Аватара пользователя
Архи
На форуме: 13 Лет 27 дней
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2012 23:01
Откуда: Москва/Люблино
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Aprilia RS 50 // Thundercat'07
Пол:
Контактная информация:

Re: Ошибки в управлении Новичков и не только!

#25 Сообщение Архи »

Борт 727 писал(а):- не умение ездить в натяг
Пару дней назад как-то сам понял что надо бы научиться держать мот на оборотах, а не либо газ, либо тормоз) :smile9:

Аватара пользователя
Борт 727
На форуме: 17 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 7,616
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 08:52
Род занятий: Поставка мототехники из Европы
Откуда: Москва - Варна - Вильнюс-Лондон
Имя: Илья
Мотоцикл: Много их и все они разные,а самое главное любимые
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Ошибки в управлении Новичков и не только!

#26 Сообщение Борт 727 »

TikAlik_msc
А для чего резко ускоряться? Вот объясни - я этого не понимаю.
В городе вообще надо ездить плавно, видеть дорогу за 2 светофора и расчитывать маневрирование и скорость.
Митаться по дороге как проститутка - так на это ума много не надо да и книги памяти такими пополняются ежедневно.
Ребятки! Вам надо усвоить одну истину, что распространенное мнение, что байк покупается для того, что бы не стоять в пробке и класть на ПДД - ну очень ошибочно и болезненно.
Чем плавнее,ровнее и спокойнее ты едешь, тем больше шансов у тебя становится, что ты приедешь домой, а не в больницу.
Штатный транспортер и паталогоанатом.
929 6636006

Аватара пользователя
=УКРОП=
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 3 дней
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 17:38
Род занятий: жизнь
Откуда: пос.Заря Балашихинский р-он
Имя: Алексей
Мотоцикл: Honda Shadow
Пол:

Re: Ошибки в управлении Новичков и не только!

#27 Сообщение =УКРОП= »

HardEvil писал(а):а есть ссылки на подобные книги? ну или хотя бы название, авторы? я как раз ищу, что бы сейчас почитать, чтобы потом начать отрабатывать на дороге. расшаривать просторы сети с этой целью нет времени
Посмотри ТУТ. Возможно старьё, но может что то полезное подчерпнёшь.

p/s ещё есть такая чтука как контр смещение руля. Это когда при входе в поворот даёшь небольшой толчок рулём в противоположную сторону поворота. А вот как объяснить на палцах этот приём я не знаю. :unknw: Но приём работает, с недавнего времени начал применять. По началу конечно ссыкотно было. :blush2:
Последний раз редактировалось =УКРОП= Вт май 22, 2012 18:51, всего редактировалось 1 раз.
По пути в верх будьте добры к тем кого встретите, ибо спускаясь в низ вы встретите их снова...

Аватара пользователя
HardEvil
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 23 дней
Сообщения: 660
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2012 02:12
Откуда: Москва
Имя: Кирилл
Мотоцикл: VFR800
Пол:
Контактная информация:

Re: Ошибки в управлении Новичков и не только!

#28 Сообщение HardEvil »

Hondovod
спасибо! :good:
а то раздел "для новичков" подобными вкусностями почти не пополняется :~/

п.с.: старички, занялись бы советами для новоиспеченных :-)
прошу прощения, не удержался :rofl:

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
=УКРОП=
крутая тема! я когда-то на нее вышел, не сохранил в закладках и потерял :-(
спасибо!

BestFraG
На форуме: 14 Лет 1 Месяц 1 День
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 10:51
Род занятий: IT
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Алексей
Мотоцикл: Honda CB400SF'96 => Yamaha FJR1300A'13
Пол:

Re: Ошибки в управлении Новичков и не только!

#29 Сообщение BestFraG »

Было бы интересно если бы кто-нибудь из опытных составил табличку: по одной графе байки (ёбрик, сибиха, спортивная 600-ка, туристическая 600-ка и т.п.) по другой действия ( резкое открытие газа, резкое торможение... "брошенное" сцепление и т.п. ) ну а на перекрестии реакция байка.
Трусы придумали не только тормоза, но и поворотники!

Аватара пользователя
Борт 727
На форуме: 17 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 7,616
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 08:52
Род занятий: Поставка мототехники из Европы
Откуда: Москва - Варна - Вильнюс-Лондон
Имя: Илья
Мотоцикл: Много их и все они разные,а самое главное любимые
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Ошибки в управлении Новичков и не только!

#30 Сообщение Борт 727 »

BestFraG
Да не реально составить такую таблицу.
Штатный транспортер и паталогоанатом.
929 6636006

Ответить