Сужение полос на Садовом

Здесь будет собрана инфа, связанная со всевозможными вопросами по поводу ГАИ и всяческой документации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Rocker
На форуме: 14 Лет 12 Месяцев 1 День
Сообщения: 10,250
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 15:01
Откуда: Королёв
Имя: Сергей
Мотоцикл: Honda XR2050R
Пол:

Re: Сужение полос на Садовом

#16 Сообщение Rocker »

Stranger707 писал(а):Соответственно, грош цена и всему этому опросу.
Может быть... Но я нажал, от меня не убудет и это МОЯ ПОЗИЦИЯ.
Stranger707 писал(а):Какова цена этих мнений, если они не подкреплены никакими аргументами и расчётами?
Личный опыт ВАЖНЕЕ заказанных расчётов. Расчёты я подгоню под ЛЮБОЙ нужный результат.
Я заметил, что большинство людей жалуется на нелюбезность, когда им говорят правду. (с) Брэм Стокер

Аватара пользователя
Stranger707
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 1 День
Сообщения: 2,127
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Пол:

Re: Сужение полос на Садовом

#17 Сообщение Stranger707 »

VALIUM писал(а):Ну чего из простого вопроса полемику делать? Хотите- голосуйте, хотите- нет.
Объясню.
Во-первых, вопрос далеко не так прост и очевиден, как тебе кажется.
Во-вторых, а для чего, собственно, придуманы форумы, как не для полемики? Как известно, только в споре может родиться истина.
В-третьих, меня задела сама побудительная форма рекомендованного тобой варианта ответа на этот вопрос, как бы не предполагающая дискуссии в принципе. Я, разумеется, понимаю, что не ты автор текста заглавного поста темы (текст тупо был скопирован отсюда: http://motocitizen.info/forum/topic/130 ... a-sadovom/), но уж раз ты его разместил, то, извини, с тебя и спрос за формулировку.
VALIUM писал(а):для мотоциклистов вопрос возможности проезда в глухой пробке по широкому междурядью- это важный вопрос
Кстати, если власти захотят запретить «междурядье», то лучшего способа, чем сужение полос, для этого и придумать нельзя. Этот вариант не требует формализации понятия «междурядье» (что не так просто сделать, на самом деле) с внесением прямого запрета в ПДД. Просто сужаешь полосы (под любым предлогом, например, чтобы таким образом высвободить место для ещё одной полосы под парковку или движение общественного транспорта) и – вуаля, никакого «междурядья»! Просто и эффективно :-)
VALIUM писал(а):А Вы опять все к смыслу жизни во вселенной сводите...
Что поделать, привык я на все вопросы смотреть максимально широко, а не ограничиваться видом, доступным с жёрдочки рядового обывателя… Разве это плохо?..

Rocker писал(а):Личный опыт ВАЖНЕЕ заказанных расчётов.
Я тебя, наверное, разочарую, но в данном случае твой личный опыт ни для кого не важен и никому не интересен, кроме тебя. Или ты тоже всё ещё в деда Мороза веришь?..
Rocker писал(а):Расчёты я подгоню под ЛЮБОЙ нужный результат.
Но если они основаны на заведомо ошибочной логике или вычислениях, тогда я или кто-то ещё с лёгкостью опровергну твои «расчёты». Поэтому, конечно, проще всего крикнуть погромче что-то типа «голосуй или проиграешь!!!11».
Четыре колеса везут тело, а два - душу

Goa7i
На форуме: 13 Лет 24 дней
Сообщения: 1,364
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 16:03
Род занятий: Реклама на радио, аудио-ролики
Откуда: Москва
Имя: Максим
Мотоцикл: Верховина Ш-57
Пол:

Re: Сужение полос на Садовом

#18 Сообщение Goa7i »

держим в топе и голосуем

Аватара пользователя
Exlibris
На форуме: 11 Лет 10 Месяцев 15 дней
Сообщения: 2,317
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 17:29
Откуда: Москва
Имя: Митя
Мотоцикл: FZ6-SA S2
Пол:

Re: Сужение полос на Садовом

#19 Сообщение Exlibris »

Stranger707 писал(а):Какова цена этих мнений, если они не подкреплены никакими аргументами и расчётами?
Зачем расчеты? Где они могут сделать число рядов больше? там где их и так дофига, я катаюсь по внешнему кольцу по этому буду говорить за него.
Заезжаю со старой басманной, до Сухоревской едем норм, рядов много, потом светофор и сужение, тк 2 крайних ряда упираются в дом и припаркованные авто, бывает туда еще и автобус заезжает на остановку. Дальше опять расширение и мост! Там еще 1 ряд рисовать просто негде. Ладно проехали мост, перед светофром опять расширение до просто дофигища полос, после светофора проезжаем еще метров 500 и привет сужению на небольшом изгибе, там скверик, и получаем что 5 полос сливается в 3 (я там на мопеде своем запрыгиваю на разделитель и еду по газону), 4ряда там так же не получиться. Проезжаем еще метров 200 и опа туннель, достаточно узкий, где они там еще полос собираются добавлять не ясно. Ладно проехали туннель выезжаем и попадаем на 5 рядов, ну как 5, один запаркован, то есть 4, и это длиться довольно долго, до пересечения с арбатом, только там и так всё едет и ничего не надо добавлять. После опять туннель, уже посвободнее конечно, но полосу там добавить сомнительно. Дальше достаточно длинный кусок дороги в 5 рядов, и заканчивается он у моста через М-реку у парка Горького, который в 3 полосы, за ним большая часть пробки пытается уехать на Ленинский, садовое же ныряет 3мя полосами в очередной тоннель, выныривает метров на 200 и опять ныряет. Далее выныривает на Валовой улице и превращается в 5-6 полосную, аж до следующего 3х полосного туннеля после М-реки. После туннеля всё нормально, поток свободно едет до Курского, где безобразие с припаркованными авто + светофор, и дополнительные полосы там не решат, тк там движение на подобии индийского. Дальше опять светофор и вот круг замкнулся.

Проголосовал за переорганизацию движения, но не при помощи добавления полос, тк добавить полосы они могут только там где они не нужны, тк и так поток едет. Но добавление только усилит эффект бутылочного горлышка где он и так возникает.

Goa7i
На форуме: 13 Лет 24 дней
Сообщения: 1,364
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 16:03
Род занятий: Реклама на радио, аудио-ролики
Откуда: Москва
Имя: Максим
Мотоцикл: Верховина Ш-57
Пол:

Re: Сужение полос на Садовом

#20 Сообщение Goa7i »

Stranger707 писал(а):Кстати, большинство водителей интуитивно придерживается мнения, что при невысокой скорости потока (что характерно для московских дорог в час пик) увеличение количества полос за счёт сокращения их ширины таки увеличивает пропускную способность, именно поэтому водители автомобилей в таких ситуациях самопроизвольно выстраиваются в более плотные порядки (в том числе – игнорируя разметку полос, при её наличии), чтобы добавить на дороге лишнюю полосу.

А потом, эти "интуиты" вклиниваются справа в имеющиеся полосы, тем самым, полностью блокируя движение.

vitalyi
На форуме: 13 Лет 26 дней
Сообщения: 798
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 19:46
Забанен: Бессрочно

Re: Сужение полос на Садовом

#21 Сообщение vitalyi »

Stranger707 писал(а):Что поделать, привык я на все вопросы смотреть максимально широко, а не ограничиваться видом, доступным с жёрдочки рядового обывателя… Разве это плохо?..
" приумножая знания - приумножаешь скорбь" (с) :-)

Аватара пользователя
Li$
На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 20 дней
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Вт дек 17, 2013 11:16
Род занятий: Product & Price Manager (vehicles parts&accessories)
Откуда: Moscow
Имя: Денис
Мотоцикл: BMW F800GS '12.....был.
Пол:

Re: Сужение полос на Садовом

#22 Сообщение Li$ »

:dash2: если изменят ширину в меньшую сторону:

"перестраиваясь из 11го ряда..." :rofl: :rofl: :rofl:

Это писец товарисчи!

Авторитетно заявляю, что это неэффективно! голосуем против!

А вот местами бордюр ставить - где сплошная... было бы полезно!
Всерьёз на мотоциклах ездят либо те кто ещё ничего не боятся, либо те, кто уже ничего не боятся

Аватара пользователя
Topaz
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 2 дней
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт июн 08, 2012 11:39
Род занятий: Право
Откуда: Златоглавая
Имя: Александр
Мотоцикл: XVS 950
Пол:

Re: Сужение полос на Садовом

#23 Сообщение Topaz »

Проголосовал против. Меня порадовало, как эти горе-затейники из цодд в один вопрос связали появление выделенки на садовом с новыми маршрутами наземного транспорта.
Hello Moto

SvirepiyBambr
На форуме: 11 Лет 16 дней
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 20:47
Откуда: москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: BMW F800R
Пол:

Re: Сужение полос на Садовом

#24 Сообщение SvirepiyBambr »

в России бордюры не приживутся, как и любые неровности, разделяющие потоки. из за зимы. а жаль.

Аватара пользователя
Li$
На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 20 дней
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Вт дек 17, 2013 11:16
Род занятий: Product & Price Manager (vehicles parts&accessories)
Откуда: Moscow
Имя: Денис
Мотоцикл: BMW F800GS '12.....был.
Пол:

Re: Сужение полос на Садовом

#25 Сообщение Li$ »

Goa7i писал(а):именно поэтому водители автомобилей в таких ситуациях самопроизвольно выстраиваются в более плотные порядки (в том числе – игнорируя разметку полос, при её наличии), чтобы добавить на дороге лишнюю полосу.
По-моему игнорировать разметку - это у нас национальное развлечение. всем поголовно насрать на стоп линию и на сплошные при вьездах и выездах, примыканиях и прочих местах, где действительно нельзя перестраиваться.

И будет так, пока не будут предупредительно стрелять в голову за такие действия.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
SvirepiyBambr писал(а):в России бордюры не приживутся, как и любые неровности, разделяющие потоки. из за зимы. а жаль.
На алтуфьевском шоссе, если ехать из Вёшек, пересекать МКАД и выезжать собсвтенно на Алтушку таким образом (резиновым бордюром) уже (видел в выходные) отгородили крайнюю полосу - с которой можно уйти на мкад и в которую вливается поток со мкада.

мне будет интересно посмотреть на это ))) (без сарказма). Ну и владельцы лифтованых 33х колёс обрадуются конечно... :rofl:
Всерьёз на мотоциклах ездят либо те кто ещё ничего не боятся, либо те, кто уже ничего не боятся

SvirepiyBambr
На форуме: 11 Лет 16 дней
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 20:47
Откуда: москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: BMW F800R
Пол:

Re: Сужение полос на Садовом

#26 Сообщение SvirepiyBambr »

даешь курсовой пулемёт каждому мотобрату! :smile66:

Аватара пользователя
Kervan
На форуме: 11 Лет 10 Месяцев 15 дней
Сообщения: 929
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 14:41
Откуда: Москва
Имя: Роман
Мотоцикл: Kawasaki ZX-11 => Z750R
Пол:

Re: Сужение полос на Садовом

#27 Сообщение Kervan »

Неотвратимость наказания, называется.

Аватара пользователя
Li$
На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 20 дней
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Вт дек 17, 2013 11:16
Род занятий: Product & Price Manager (vehicles parts&accessories)
Откуда: Moscow
Имя: Денис
Мотоцикл: BMW F800GS '12.....был.
Пол:

Re: Сужение полос на Садовом

#28 Сообщение Li$ »

SvirepiyBambr писал(а):даешь курсовой пулемёт каждому мотобрату!
"только массовые расстрелы спасут родину" ?!
Всерьёз на мотоциклах ездят либо те кто ещё ничего не боятся, либо те, кто уже ничего не боятся

SvirepiyBambr
На форуме: 11 Лет 16 дней
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 20:47
Откуда: москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: BMW F800R
Пол:

Re: Сужение полос на Садовом

#29 Сообщение SvirepiyBambr »

а на голду - агс.
и лицензию уличного судьи.

Аватара пользователя
BigSancho
На форуме: 11 Лет 1 День
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 19:47
Откуда: Москва
Имя: Сашок
Мотоцикл: поздняк метаться, первый байк - литр
Пол:

Re: Сужение полос на Садовом

#30 Сообщение BigSancho »

5. Поддерживаете ли вы идею увеличения количества полос за счет сокращения их ширины?

Да, это увеличит пропускную способность. - 44%
Нет, данные меры не эффективны. - 55.9%



Ситуация уже поменялась (надеюсь, с нашей помощью)
"Honesty is a very expensive gift, Don’t expect it from cheap people" -W.Buffet

Ответить