Почему считается, что Vобразники моментнее?

[Ромка-лодырь]

Крутящий момент(читай сила приложеная для проворачивания коленвала) создается 1м поршнем, а не 2мя или 4мя одновременно. Соответственно в двухцилиндровом литровом движке момент будет создавать обьем 500 куб см, а в литровой четверке-250 куб см. Вот и вся недолга. V, рядный, оппозит на крутящий не влияют. Расположение цилиндров влияют на компоновку движка (V-уже, рядный шире, оппозит еще шире) и на сбалансированность работы. Оппозит самый сбалансированный.

[estudice]

вот еще нагуглил http://www.rtsh.ru/characteristic.html

При работе двигателя на его коленчатом вале развивается крутящий момент, который через механизмы трансмиссии передаётся на ведущие колёса автомобиля и приводит автомобиль в движение. Крутящий момент (Mk) равен произведению силы (F) на плечо её действия (r) и измеряется в ньютонах, умноженных на метр (H x m) или в килограмм силах, умноженных на метр (кгс x м).
Mk=F x r;
В двигателе силой действия является давление газов. Плечом действия силы является кривошип коленчатого вала. Чем выше давление газов, действующее на поршень, и больше радиус кривошипа, тем больший крутящий момент развивает двигатель. Величина давления рабочих газов зависит от ряда условий, рассмотренных в предыдущем подразделе (Мощность двигателя). Радиус кривошипа определяется конструкцией двигателя.

величина давления рабочих газов зависит от полноты наполнения цилиндров новой порцией топливовоздушной смеси, скорости и полноты её сгорания и степени (коэффициента) последующей очистки цилиндров от отработавших газов. Степень наполнения и очистки цилиндров, равно как скорость и полнота сгорания топливовоздушной смеси, определяются конструкцией и настройкой газораспределительного механизма, систем впуска и выпуска, топливной системы, а также алгоритмом работы систем управления подачей топлива, зажиганием, наддувом воздуха и фазами газораспределения и лишь в малой степени связана со скоростью вращения коленчатого вала.

Вообще кривошип ведь по кругу движется, касательная похоже тут ни при чем)
Короче, все фигня, важна по сути лишь настройка.
моменты er6(r2), sv650(v2) и хорнета(v4) примерно равны
момент f800r(r2) > vfr800(v4) > vn800(v2)
момент хаябусы(r4) = 155, а vtx(v2) = всего 120 ))

но на Vшках отдача момента раньше, крутить их надо меньше, инерционность выше, вибрация тоже, тем и нравятся ))
но наверное это тоже от настройки зависит -_-

[Sandro]

У рядной 4-ки момент к коленвалу подводится каждые 90 градусов на оборот то есть 4 раза.
У V-ки того же объёма момент к коленвалу подводится два раза с разбросом от 45 до 90 градусов, при этом оба шатуна крепятся к одной шейке коленвала. То есть идёт фаза рабочего хода на первом цилиндре и в это время начинается фаза рабочего хода во втором цилиндре. У рядников эта нагрузка распределена равномерно у твина получается дёрганый режим вращения. Вследствие этого твин не делают высокооборотистым, чтобы поршни не поотлетали, но его рабочий момент получается на более низких оборотах. Вот и всё.

[Ромка-лодырь]

Сань,Vтвин делают высокооборотистым. На той же ватрухе или тээльке. Или на дукатях. Они просто короткоходные.

[russkiy negr]

позовите когда холивар начнется. я за рядники буду)))

[Бугагашка]

позовите когда холивар начнется. я за рядники буду)))

Да я вот и хотел его развести ибо скучно. Но уже сваливать пора)))
Я тоже за рядники. И оппозиты))))

[Lurker-beta]

[/quote]

Но как правило в такие дебри не углубляются. И сравнивают рядный 4х(!) цилиндровый литр, и V2(!) того же объёма. У Вешки тяга будет лучше, но тут уже более значимую роль будет играть больший объём цилиндров у V2, а не приложение усилия к коленвалу (хотя и это тоже).

Крутящий момент(читай сила приложеная для проворачивания коленвала) создается 1м поршнем, а не 2мя или 4мя одновременно. Соответственно в двухцилиндровом литровом движке момент будет создавать обьем 500 куб см, а в литровой четверке-250 куб см. Вот и вся недолга.

Почему тогда у спортов момент больше, чем у чопперов того-же объёма?

но на Vшках отдача момента раньше, крутить их надо меньше, инерционность выше, вибрация тоже, тем и нравятся ))

А знаешь почему у них момент раньше? Потому, что обороты меньше.
А знаешь почему обороты меньше? А потому, что на высоких вибрации убивают мотор.

Сань,Vтвин делают высокооборотистым. На той же ватрухе или тээльке. Или на дукатях. Они просто короткоходные.

Всё равно они менее высокооборотистые.

Я тоже за рядники. И оппозиты))))

Оппозит это хорошо, но 2 блока цилиндров, двойное количество распредвалов...
ИМХО имеет смысл только когда нужно сбалансировать двигатель при минимальном количестве цилиндров, или цилиндров уже 6+, когда неудобно ставить в ряд. Ну или цт надо опустить.
собственно это мы и видем на практике оппозиты это 2, или 6 цилиндровые моторы. Вроде ещё спортивные автомобили с 4-х цилиндровыми оппозитами были, но там это из-за низкого цт

[fvadim]

А знаешь почему у них момент раньше? Потому, что обороты меньше.

а знаешь почему ветер дует? потому что деревья качаются.

[Lurker-beta]

а знаешь почему ветер дует? потому что деревья качаются.

Ответить хочется, но не буду. И без провокационных вопросов флуда в теме слишком много.

[ruswolf]

У V-образников момент больше!

Итак вопрос: почему считается, что V образная форма расположения цилиндров способствует большому моменту. И если так, то почему?

потому что это не так :) Моментный двигатель и на ряднике можно сделать. Просто так уж повелось и вошло в привычку, что ради стиля ставят в твины, это всё харлей девидсон виноват и япы которые копировали этот стиль.
Задай лучше вопрос почему на самолётах реактивный двигатель и чем он лучше поршневого

[Serega iz Nvmskovska]

а знаешь почему ветер дует? потому что деревья качаются.

Как с языка снял.

[motogood]

а если сравнить апппппазит, V образный и L образный?????

[citymoto]

В самолёты ставят поршневые и ещё как. Самолёты есть поршневые винтовые, турборективные винтовые, и турбореактивные. Просто реактивную экзотику не рассматриваем. Винты и поршни очь эффективны на небольших высотах. Винты с турбореактивными уже на высотах нормальных , но медленные. На высотах же рулят турбореактивные. Но турбореактивные очень сильно жрут на малых высотах. Ресурс и надёжность турбореактивного сильно выше поршневого.
А касательно вэтвин не вэтвин - уже упоминали, что во-первых - он уже, чем рядник. Во-вторых -расположением котлов модно распределять массу. L -образники вообще чуть ли не ниже горизонта некоторые смотрят. В-третьх - звук всё таки другой :)
А на момент влияет именно длинна хода поршня. Ну и не забываем, при сравнивании одинаквых двигов, на каких оборотах достигается пик момента.
Отсюда следует то, что даж при равных моментах и количестве цилиндров, вэобразник со старта уходит резвее, так как у него пик раньше и растёт он круче. Пока рядник раскручивается до 6тыш и пробуксовывает сцепой, вэвтин чутка потдал газу до 1.5-2к , бросил сцепу и резво стартанул. Но изза этого же раннего момента он начнёт сливать попозже, так как у рядника окажется выше пиковая мошность. Как дизель и бензин -самый простой пример из жизни - рядник, дизель и турбобензинка и всё одинаковой кубатуры. СТарт выиграет дизель, а финиш выиграет турба.

[motogood]

citymoto тогда V и апппазит?

[Lurker-beta]

А на момент влияет именно длинна хода поршня

А площадь поршня что не влияет? При увеличении площади давление падает?
А произведение площади на ход чему равно?

Отсюда следует то, что даж при равных моментах и количестве цилиндров, вэобразник со старта уходит резвее, так как у него пик раньше и растёт он круче. Пока рядник раскручивается до 6тыш и пробуксовывает сцепой, вэвтин чутка потдал газу до 1.5-2к , бросил сцепу и резво стартанул

Вы описали не различие v образного и рядника, а различие длинной и короткой первой передачи. Почему они у рядников обычно длиннее... если вкратце то рядники обычно мощнее, потому и передача длиннее. И не надо про одинаковые передаточные числа. Сравнение техники с одинаковыми передаточными числами не имеет практического значения.