Автомасло в мототехинку (нужен ли сертификат JASO МА)

[fvadim]

или SM но с сертификацией JASO MA, MA2 or MA3

точно :), но я один фиг sm не покупаю.

[Виталий]

причем вообще бардаль?

Вопрос приминения полученой информации на себе.
Не логично?

[Zavodnoy]

Заливал мотюль, вроде норм.
Перешел на бардаль - АААААА!! Мотики поеееехааалиииии!!!
При чем ощутимо поехали, прям аж.

http://www.motoforum.ru/forum/topic77655.html

Обратись в бюргергараж, я у них заливал, они то ли дилеры то ли дистрибютеры, масло как я понял всегда в наличии

дай ссыль будь добр

[Serega iz Nvmskovska]

я так понял, что словарь не дает владение языком

подумав точно так же, я и спросил - как вы поняли, что из двух разных спецификаций, рекомендованных для двигателей с мокрым сцеплением, одной можно пренебречь?

Мой вывод о статье, переведенной "со словарем" - технически написано не очень грамотно, зато/поэтому достаточно предвзято.

[Zavodnoy]

Вопрос приминения полученой информации на себе.
Не логично?

у тебя как вообще с логикой?
тема про необязательность сертификации жасо. дана ссылка, которая не претендует на истину в первой инстанции, но в которой изложены факты сертификаций API, JASO и т.п.

за посты нынче платят? абы че писать можно?

[fvadim]

как вы поняли, что из двух разных спецификаций, рекомендованных для двигателей с мокрым сцеплением, одной можно пренебречь?

производитель вроде "или" вставляет между буковками.

[Виталий]

читается как любое соответствующее API SG, SH, SJ, SL
или SM но с сертификацией JASO MA, MA2 or MA3

Не может быть такого перевода.
SM это все еще api, но более современное.
А осертифицировали его по jaso или нет - дело производителя и маркетолога

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

за посты нынче платят? абы че писать можно?

Опять наезды

не претендует на истину в первой инстанции

Так это вопрос был? Так нужно обозначить. Мы тут не "Ванги".

у тебя как вообще с логикой?

Все нормально.
Вопрос был в личном отношении к этому утверждению лично тебе. Не хочешь отвечать - не отвечай.
Я ответил: Ма2 мне не нужен, но я лью и париться по этому поводу не собираюсь.

[Zavodnoy]

подумав точно так же, я и спросил - как вы поняли, что из двух разных спецификаций, рекомендованных для двигателей с мокрым сцеплением, одной можно пренебречь?

тезисы:
- сертификация по JASO не делает масло лучше или хуже.
- SL или SM масло подходит в мото (как и sg, sj если есть в мануале)
- "But you will be hard pressed to find ANY oil on the shelf that will cause a problem with your wet clutch assembly"
"Придется очень сильно напрячься, чтобы найти какое нибудь масло, которое вызовет проблемы со сцеплением"

в целом разложено по полкам про сертификацию жасо, как и почему появилась и т.п.
прочитал её полностью, владея английским. видимо получил бОльшее понимание.

[Serega iz Nvmskovska]

производитель вроде "или" вставляет между буковками

У меня производитель про ЖАСО вообще ничего не пишет, указывая что масло должно быть SF или SG. Мне можно лить любое не ниже классом?

[Zavodnoy]

Мне можно лить любое не ниже классом?

трудно поверить, но да )

[fvadim]

на сколько я понял, при выборе автомасла крайне желательно смотреть ещё на ACEA. там есть вот такие плюшки

A5/B5-04 • Стойкие к механической деструкции масла, предназначенные для применения с увеличенными интервалами между сменами масла в высокофорсированных бензиновых двигателях и дизелях легких транспортных средств, в которых возможно использование масел, снижающих трение, масловязких при высокой температуре и высокой скорости сдвига (от 2,9 до 3,5 мПа·с).
• Эти масла могут быть не пригодны для смазывания некоторых двигателей. Необходимо руководствоваться инструкцией по эксплуатации и справочниками.

Добавлено спустя 7 минут 77 секунд:
т.е. подойдут A3/B3, A3/B4

[Serega iz Nvmskovska]

трудно поверить, но да )

Ну почему же, поверить не трудно ,просто хочется понять.

Есть мнение, что класс качества масла по API это комплексный показатель текущих свойств конкретного образца масла, присваиваемый по совокупности свойств и такое свойство как нормальная работа мокрой сцепы в нем не нашло отражение.

Время идет. Составы и свойства масел меняются, не меняется только классификация и её методы. Многие мануалы, в которых отсутствует спецификация ЖАСО - к байкам конца 90-ых годов. В то время (это мое предположение) те же виды масел по API могли быть не те, какие производятся сейчас с тем же классом качества. Я имею ввиду их свойства работы с мокрым сцеплением.

Поэтому, производители озадачились дополнением к API в виде JASO. "Скользкость" масел, при неизменном классе - растет (объясним это техническим прогрессом), удельные мощности двигателей - растут. В борьбе с лишним весом растет нагрузка и на мокрое сцепление и то что можно было позволить в конце 90-х сейчас уже не канает. Будет буксовать без JASO.

Не?

[fvadim]

Поэтому, производители озадачились дополнением к API в виде JASO.

вроде, это японцы решили, что жить без собственной классификации беспонтово и давай её выдумывать.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
а так как производят они техники много, производителям пришлось подстраиваться под рынок и заиметь дополнительный гемор в виде ещё одной классификации.

[Zavodnoy]

Время идет. Составы и свойства масел меняются, не меняется только классификация и её методы. Многие мануалы, в которых отсутствует спецификация ЖАСО - к байкам конца 90-ых годов. В то время (это мое предположение) те же виды масел по API могли быть не те, какие производятся сейчас с тем же классом качества. Я имею ввиду их свойства работы с мокрым сцеплением.

Поэтому, производители озадачились дополнением к API в виде JASO. "Скользкость" масел, при неизменном классе - растет (объясним это техническим прогрессом), удельные мощности двигателей - растут. В борьбе с лишним весом растет нагрузка и на мокрое сцепление и то что можно было позволить в конце 90-х сейчас уже не канает. Будет буксовать без JASO.

Не?

Первым мотом у которого забуксовало сцепление и с чего началась эпопея в 90-ых была Голда )
выяснилось, что дисильфид молибдена (присадка) нежелателен в масле, вследствие чего её запретили на некоторое время.
всё изложено в статье..

[fvadim]

Будет буксовать без JASO.

японцы просто выделили отдельную категорию в своей классификации для масел без модификаторов трения. а у API её нет и нужно читать дополнительно, вроде есть надписи типа "energy saving".