Важно! Создан прецедент по составу участников ДТП.

Новости на любые темы :).
Реклама будет удаляться
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Сергей Ф
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 13 дней
Сообщения: 7,112
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 12:55
Откуда: Москва, САО
Имя: Сергей Ф
Мотоцикл: FJR
Пол:

Re: Важно! Создан прецедент по составу участников ДТП.

#151 Сообщение Сергей Ф »

Ну покажут тебе запись, где ты ехал. Потом она испугалась и случилось ДТП со столбом. Какой ты тут нафиг участник? Или покинувшй место ДТП?
Сама авария, её суть - это приченение ущерба или жертв посредством транспортного средства. Свидетель, ехавший мимо, тоже покинул ДТП?
"Боишься - не делай. Делаешь - не бойся." (с) Чингисхан.

Аватара пользователя
ruswolf
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 28 дней
Сообщения: 2,959
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2014 18:15
Откуда: Москва
Имя: Георгий
Мотоцикл: Yamaha XV1100, XV950, V-Max, FZX750
Пол:

Re: Важно! Создан прецедент по составу участников ДТП.

#152 Сообщение ruswolf »

Сергей Ф писал(а):какой ты тут нафиг участник? Или покинувшй место ДТП?
я именно так и буду им говорить. где на видео я вас подрезал, где я вас напугал, вот видите я еду ровно никого не трогаю и тд
Сложно будет доказать такую причастность к дтп, думаю это понимают и не будут даже пытаться. вон из полседнего крупного дтп на кутузе, по камерам ясно видно было, чел летел и не успев оттормозиться тырнул девятку, никто ему не поверит если он пальцем тыкнет в рядомпроезжавшую машину.
Байкеры субкультура с которой госдарство должн бороться они вносят в общство грязь гонорею и сифилис

Аватара пользователя
estudice
На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 2 дней
Сообщения: 1,045
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2014 17:15
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: M900
Пол:

Re: Важно! Создан прецедент по составу участников ДТП.

#153 Сообщение estudice »

Сергей Ф, я согласен с логикой суда: произошло ДТП, установлено, что причиной ДТП послужил маневр Т. (не уступил дорогу?), следовательно он один из участников ДТП. Значит он нарушил, оставив место дтп.

А ты используешь ошибочный довод "нет контакта = не участник".
Так просто сложилась практика. Обсуждаемая новость как раз выходит из ряда однотипных решений, т.е. практика в дальнейшем может измениться.

То, что могут лишить прав из-за впилившейся ТП - ну так доказательства нужны. Если докажут, что действия водителя к этому привели - так тому и быть.
Сергей Ф писал(а):Сама авария, её суть - это приченение ущерба или жертв посредством транспортного средства. Свидетель, ехавший мимо, тоже покинул ДТП?
Сама авария, ее суть - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб (196-ФЗ)
Нигде не сказано, что "участие = касание".
Свидетель, ехавший мимо, не покинул ДТП, т.к. не является участником. Если же установлена связь между его действиями и ДТП, тогда он не свидетель.

Аватара пользователя
Сергей Ф
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 13 дней
Сообщения: 7,112
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 12:55
Откуда: Москва, САО
Имя: Сергей Ф
Мотоцикл: FJR
Пол:

Re: Важно! Создан прецедент по составу участников ДТП.

#154 Сообщение Сергей Ф »

В суде не логика нужна, а точность приговора и наказания. А впрочем, пусть каждый доказывает сам. Будем посмотреть, как говорится.
"Боишься - не делай. Делаешь - не бойся." (с) Чингисхан.

Аватара пользователя
Vinnipuuh
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 19 дней
Сообщения: 1,794
Зарегистрирован: Пн авг 06, 2012 22:47
Откуда: Московская область - Юг, Юго-Восток
Имя: Андрей
Мотоцикл: Triumph Tiger 1050
Пол:
Контактная информация:

Re: Важно! Создан прецедент по составу участников ДТП.

#155 Сообщение Vinnipuuh »

Если доказано, что действия водителя А привели к ДТП, то есть, являлись причиной ДТП между транспортными средствами водителей В и С, вне зависимости от наличия контакта транспортного средства водителя А с таковыми водителей В и С, водитель А будет являться участником данного ДТП, и, скорее всего, он будет признан виновником ДТП.
При этом слова кого-то об "испуге" его действиями водителя А не будут являться основанием для привлечения А в качестве участника, если в действиях А не было нарушений ПДД.
Найдите грань между словами "участник", "нарушитель", "допустивший контакт" и у вас всё станет на свои места.
Отпуск - это когда на работу ты идёшь не "когда надо", а "когда проснёшься".

Аватара пользователя
Сергей Ф
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 13 дней
Сообщения: 7,112
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 12:55
Откуда: Москва, САО
Имя: Сергей Ф
Мотоцикл: FJR
Пол:

Re: Важно! Создан прецедент по составу участников ДТП.

#156 Сообщение Сергей Ф »

Vinnipuuh
У меня все на местах. Судите за указанные действия, которые привели к ДТП между водителем Б и В. Водитель А обвинен в оставлении места ДТП необоснованно. Он в ДТП не участвовал, может быть правила нарушал.
Конкретной причиной этого ДТП были орангутанговые движения за рулем водителя Бэ.
Причина, почему так случилось и что привело к этому остается за кадром. Водителя А можно осуждать за нарушение ПДД "несоблюдение требования знака". Но никак не в бегстве с места аварии.
"Боишься - не делай. Делаешь - не бойся." (с) Чингисхан.

Аватара пользователя
estudice
На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 2 дней
Сообщения: 1,045
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2014 17:15
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: M900
Пол:

Re: Важно! Создан прецедент по составу участников ДТП.

#157 Сообщение estudice »

Сергей Ф писал(а):Он в ДТП не участвовал
Заказчик убийства тоже в нем не участвовал. Судите киллера. Причиной гибели жертвы являлись его манипуляции с оружием. Заказчика можно судить только за то, что он что-то кому-то сказал, но не за убийство. :rofl:

Аватара пользователя
Сергей Ф
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 13 дней
Сообщения: 7,112
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 12:55
Откуда: Москва, САО
Имя: Сергей Ф
Мотоцикл: FJR
Пол:

Re: Важно! Создан прецедент по составу участников ДТП.

#158 Сообщение Сергей Ф »

estudice
Заказчика убийства судят за организацию преступной группировки и организацию убийства. Наемного исполнителя судят за убийство. Нельзя заказчика осудить за убийство. Он не убийца, а подстрекатель. Что хуже - не мне решать, но в убийстве орга не обвинишь. Только в подготовке, организации и способствованию.
"Боишься - не делай. Делаешь - не бойся." (с) Чингисхан.

Аватара пользователя
estudice
На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 2 дней
Сообщения: 1,045
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2014 17:15
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: M900
Пол:

Re: Важно! Создан прецедент по составу участников ДТП.

#159 Сообщение estudice »

Так в убийстве он участвовал или нет?

Аватара пользователя
Сергей Ф
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 13 дней
Сообщения: 7,112
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 12:55
Откуда: Москва, САО
Имя: Сергей Ф
Мотоцикл: FJR
Пол:

Re: Важно! Создан прецедент по составу участников ДТП.

#160 Сообщение Сергей Ф »

estudice
В организации убийства. Убийцей будет тот, кто нажал на спусковой крючок.
Или на педаль, проводя аналогии.
"Боишься - не делай. Делаешь - не бойся." (с) Чингисхан.

Аватара пользователя
GreenFox
На форуме: 11 Лет 17 дней
Сообщения: 24,348
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 08:12
Откуда: Москва, ЮВАО, печатники
Имя: НИколай
Мотоцикл: Зачем он нужен. Хондо св900
Пол:
Контактная информация:

Re: Важно! Создан прецедент по составу участников ДТП.

#161 Сообщение GreenFox »

estudice писал(а):Так в убийстве он участвовал или нет?
конечно нет. он няшка. ты едешь по дороге 80, а с прилегающей територии под тебя выезжает машина на сокрости 5 км час на расстоянии 15 метров, ты оттормаживаешься в клина, а машина следуюящая за тобой не видела момент выезда, и чуть позже начинает тормозить и влетает в тебя. так вот тот кто выезжал не виноват. а вы козлы не умееете держать дистанцию..... по сути да..... по факту, выезжающего надо четвертовать.

Аватара пользователя
estudice
На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 2 дней
Сообщения: 1,045
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2014 17:15
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: M900
Пол:

Re: Важно! Создан прецедент по составу участников ДТП.

#162 Сообщение estudice »

Сергей Ф, в приведенной аналогии: создавал ли он преступную группу и что было раньше - это другой вопрос ("штраф за несоблюдение знака"). Данное конкретное преступление - убийство ("ДТП"). Участники - оба: и исполнитель, и заказчик. Статья одна. Только подпункты и сроки разные.

ну и вернемся к предыдущему вопросу - действия Т. повлекли за собой ДТП. Это доказанный факт. Так является ли он участником ДТП? или просто мимо проезжал?

GreenFox писал(а):так вот тот кто выезжал не виноват
это ключевой момент. Если установлено, что не виноват - то он не участник ДТП. А если доказали, что виноват - тогда участник. Я не знаю, как еще обьяснить.
Последний раз редактировалось estudice Пн ноя 02, 2015 15:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сергей Ф
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 13 дней
Сообщения: 7,112
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 12:55
Откуда: Москва, САО
Имя: Сергей Ф
Мотоцикл: FJR
Пол:

Re: Важно! Создан прецедент по составу участников ДТП.

#163 Сообщение Сергей Ф »

GreenFox
Очень точный подлючий пример из жизни. :good:

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
estudice
Вернемся. Судите за то, что сделано. Он нарушил ПДД в части несоблюдения требований знака приоритета. С места ДТП он не мог скрыться, так как не являлся участником ДТП. Его нарушение могло стать причиной.
Последний раз редактировалось Сергей Ф Пн ноя 02, 2015 15:52, всего редактировалось 1 раз.
"Боишься - не делай. Делаешь - не бойся." (с) Чингисхан.

Аватара пользователя
GreenFox
На форуме: 11 Лет 17 дней
Сообщения: 24,348
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 08:12
Откуда: Москва, ЮВАО, печатники
Имя: НИколай
Мотоцикл: Зачем он нужен. Хондо св900
Пол:
Контактная информация:

Re: Важно! Создан прецедент по составу участников ДТП.

#164 Сообщение GreenFox »

Сергей Ф писал(а): так как не являлся участником ДТП.
ну странное "неучастие" он причина того что я вытормаживался с визгом, как не участник?

Аватара пользователя
Сергей Ф
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 13 дней
Сообщения: 7,112
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 12:55
Откуда: Москва, САО
Имя: Сергей Ф
Мотоцикл: FJR
Пол:

Re: Важно! Создан прецедент по составу участников ДТП.

#165 Сообщение Сергей Ф »

Виноватого в ДТП определяют из состава участников ДТП. Это аксиома, не требующая доказательств. Иная практика приведет к тому, что в оставлении места ДТП будут обвинять непричастных водителей.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
GreenFox
Ты успел оттормозиться? Значит это не ДТП, а создание аварийной ситуации. ДТП в твоем примере возникло из-за несоблюдения дистанции и неумении применить экстренное торможение водителем номер три.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Да вы что, в самом деле, хотите, чтобы при ДТП двух машин в оставлении места ДТП могли обвинить мотоциклиста?
"Боишься - не делай. Делаешь - не бойся." (с) Чингисхан.

Ответить