Пункт 17 ПТС, весна 2014
- ACCA
- На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 22 дней
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 00:17
- Откуда: Зеленоград
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: cb400>cbr600
- Пол:
Re: Пункт 17 ПТС, весна 2014
А и еще те кто собрался в салоны возвращать "запчасти", посмотрите какая сумма у Вас прописана ДКП. Вот такую сумму Вы и получите. думаю не у всех она та за которую покупали.
-
- На форуме: 12 Лет 1 Месяц 24 дней
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: Чт мар 14, 2013 19:48
- Откуда: Москва
- Имя: Вячеслав
- Мотоцикл: Pro Street+достраиваю новый Pro Street))))
- Пол:
Re: Пункт 17 ПТС, весна 2014
ACCA
На само деле, возвращаясь к вопросу темы, не так все страшно.
Вечером пятницы сложно считать затраты, но думаю, если не соберется достаточного количества людей для резонанса на уровне представителей органов власти, то, на вскидку, человек занимающийся ВЭД имеющий своё юр. лицо сможет более или менее официально решить создавшуюся проблему. Благо в таможенном кодексе для этого есть даже на одна статья.
и 40 тысяч - это для одного человека. Если будет массовая ситуация - то, думаю, затраты будут плавать на уровне 10 тысяч. Тот же БОРТ легко решит эту проблему.
В любом случае в данном вопросе как раз нужен широкий резонанс и большое количество вероятных пострадавших.
А оно скорее всего наберется, учитывая:
Государственный контроль (надзор) за соблюдением установленных настоящим техническим регламентом требований к транспортным средствам, находящимся в эксплуатации на территории Российской Федерации, осуществляет Министерство внутренних дел Российской Федерации.
Государственный контроль (надзор) осуществляется посредством произвольной проверки соответствия свойств и характеристик выбранного случайным образом образца транспортного средства (шасси) или компонента транспортного средства отдельным требованиям, предусмотренным разделом II настоящего технического регламента.
Если проверка связана с проведением испытаний, то она должна осуществляться в аккредитованных испытательных лабораториях. Если требования технического регламента содержатся в Правилах ЕЭК ООН или Глобальных технических правилах, проведение испытаний должно осуществляться только в соответствии с указанными Правилами ЕЭК ООН или Глобальными техническими правилами. В отношении других требований технического регламента проведение испытаний должно осуществляться в соответствии с национальными стандартами, включенными в утвержденный Правительством Российской Федерации перечень национальных стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения настоящего технического регламента. Результаты проверки оформляются протоколами испытаний и заключением аккредитованной испытательной лаборатории.
Продавец, а также указанные в документах, удостоверяющих соответствие требованиям настоящего технического регламента, изготовитель продукции и заявитель (если заявителем был представитель изготовителя) уведомляются о проведении такой проверки и имеют право присутствовать при ее проведении.
Выпущенные в обращение компоненты транспортных средств, на которые имеются сертификаты соответствия или декларации о соответствии, считаются не соответствующими требованиям настоящего технического регламента в следующих случаях:
1) хотя бы одна характеристика компонента, в отношении которой установлены требования, не соответствует этим требованиям;
2) конструктивные параметры и характеристики компонента отличаются от зафиксированных в сертификате соответствия или декларации о соответствии. Исключение составляют отклонения, находящиеся в пределах допустимых отклонений от номинальных требований, если таковые предусмотрены отдельными требованиями настоящего технического регламента.
И самое мерзкое! В случае выявления при осуществлении государственного контроля (надзора) несоответствия находящегося в эксплуатации транспортного средства требованиям, предусмотренным приложением N 7 настоящего технического регламента (В том числе не имеющих сертификатов соответствия или декларации о соответствии), его эксплуатация запрещается.
На само деле, возвращаясь к вопросу темы, не так все страшно.
Вечером пятницы сложно считать затраты, но думаю, если не соберется достаточного количества людей для резонанса на уровне представителей органов власти, то, на вскидку, человек занимающийся ВЭД имеющий своё юр. лицо сможет более или менее официально решить создавшуюся проблему. Благо в таможенном кодексе для этого есть даже на одна статья.
и 40 тысяч - это для одного человека. Если будет массовая ситуация - то, думаю, затраты будут плавать на уровне 10 тысяч. Тот же БОРТ легко решит эту проблему.
В любом случае в данном вопросе как раз нужен широкий резонанс и большое количество вероятных пострадавших.
А оно скорее всего наберется, учитывая:
Государственный контроль (надзор) за соблюдением установленных настоящим техническим регламентом требований к транспортным средствам, находящимся в эксплуатации на территории Российской Федерации, осуществляет Министерство внутренних дел Российской Федерации.
Государственный контроль (надзор) осуществляется посредством произвольной проверки соответствия свойств и характеристик выбранного случайным образом образца транспортного средства (шасси) или компонента транспортного средства отдельным требованиям, предусмотренным разделом II настоящего технического регламента.
Если проверка связана с проведением испытаний, то она должна осуществляться в аккредитованных испытательных лабораториях. Если требования технического регламента содержатся в Правилах ЕЭК ООН или Глобальных технических правилах, проведение испытаний должно осуществляться только в соответствии с указанными Правилами ЕЭК ООН или Глобальными техническими правилами. В отношении других требований технического регламента проведение испытаний должно осуществляться в соответствии с национальными стандартами, включенными в утвержденный Правительством Российской Федерации перечень национальных стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения настоящего технического регламента. Результаты проверки оформляются протоколами испытаний и заключением аккредитованной испытательной лаборатории.
Продавец, а также указанные в документах, удостоверяющих соответствие требованиям настоящего технического регламента, изготовитель продукции и заявитель (если заявителем был представитель изготовителя) уведомляются о проведении такой проверки и имеют право присутствовать при ее проведении.
Выпущенные в обращение компоненты транспортных средств, на которые имеются сертификаты соответствия или декларации о соответствии, считаются не соответствующими требованиям настоящего технического регламента в следующих случаях:
1) хотя бы одна характеристика компонента, в отношении которой установлены требования, не соответствует этим требованиям;
2) конструктивные параметры и характеристики компонента отличаются от зафиксированных в сертификате соответствия или декларации о соответствии. Исключение составляют отклонения, находящиеся в пределах допустимых отклонений от номинальных требований, если таковые предусмотрены отдельными требованиями настоящего технического регламента.
И самое мерзкое! В случае выявления при осуществлении государственного контроля (надзора) несоответствия находящегося в эксплуатации транспортного средства требованиям, предусмотренным приложением N 7 настоящего технического регламента (В том числе не имеющих сертификатов соответствия или декларации о соответствии), его эксплуатация запрещается.
Последний раз редактировалось Joker~HB. Пт апр 11, 2014 23:53, всего редактировалось 2 раза.
В активном пOXYе...
- ACCA
- На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 22 дней
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 00:17
- Откуда: Зеленоград
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: cb400>cbr600
- Пол:
Re: Пункт 17 ПТС, весна 2014
Х.з.
Посмотрим
40т.р. допустим в моём случае, мне проще его продать на 40-50т.р. дешевле на запчасти или х.з. на что, добавить 60 и купить другой.
Посмотрим
40т.р. допустим в моём случае, мне проще его продать на 40-50т.р. дешевле на запчасти или х.з. на что, добавить 60 и купить другой.
Последний раз редактировалось ACCA Пт апр 11, 2014 23:58, всего редактировалось 1 раз.
- madrider777
- На форуме: 11 Лет 26 дней
- Сообщения: 5,382
- Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 22:26
- Откуда: Москва
- Имя: Константин
- Мотоцикл: BMW K100M
- Пол:
Re: Пункт 17 ПТС, весна 2014
Борт перестраховался, молодец, но его мнение ни на закон, ни на его исполнение, к сожалению, никак не влияет.
А по закону имеем следующее:
Транспортное средство – механическое устройство, предназначенное для перевозки по автомобильным дорогам общего пользования людей, грузов или оборудования, установленного на нем, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом более 50 кубических сантиметров или максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, и подлежащее государственной регистрации.
То есть моя обязанность - зарегистрировать транспортное средство. Обязанность ФТС - выдать ПТС, заполненный соответствующим образом. Почему ГИБДД мешает мне исполнить обязанность, ссылаясь на косяки ФТС? Они потворствуют беззаконию, всех на дыбу
Для гражданина с таможни - ну неверно вы трактуете. Мот растаможен не как пельмень, а как мот. ПТС выдан - значит его ввезли для поездок по дорогам. Для подпорок к холодильникам ПТСы не выдаются.
А по закону имеем следующее:
Транспортное средство – механическое устройство, предназначенное для перевозки по автомобильным дорогам общего пользования людей, грузов или оборудования, установленного на нем, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом более 50 кубических сантиметров или максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, и подлежащее государственной регистрации.
То есть моя обязанность - зарегистрировать транспортное средство. Обязанность ФТС - выдать ПТС, заполненный соответствующим образом. Почему ГИБДД мешает мне исполнить обязанность, ссылаясь на косяки ФТС? Они потворствуют беззаконию, всех на дыбу

Для гражданина с таможни - ну неверно вы трактуете. Мот растаможен не как пельмень, а как мот. ПТС выдан - значит его ввезли для поездок по дорогам. Для подпорок к холодильникам ПТСы не выдаются.
Последний раз редактировалось madrider777 Пт апр 11, 2014 23:57, всего редактировалось 2 раза.
- ACCA
- На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 22 дней
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 00:17
- Откуда: Зеленоград
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: cb400>cbr600
- Пол:
Re: Пункт 17 ПТС, весна 2014
А вообще на 100стр. все одно и тоже. Все теже вопросы, все теже ответы.
- КватрОвый
- На форуме: 13 Лет 8 Месяцев
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 16:01
- Род занятий: Тунеядец
- Откуда: Москва, Волгоградский проспект, Белая Дача
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: Yamaha FJR 1300A
- Пол:
Re: Пункт 17 ПТС, весна 2014
КватрОвый писал(а):Парни, ответьте внятно, пожалуйста:
Белорусский мот, 17 пункт - отсутствует, 21 - физик, частник, ПТСу 2 года, на учете не стоял - в Москве поставят?
GO VEGAS писал(а):КватрОвый да
Сегодня за 2 часа поставил мот на номера на Нагатиской улице дом 2 стр 3.КватрОвый писал(а):GO VEGAS - спасибо добрый человек!
Ни штрафа за просрочку в 2 года, ни взрыва мозга не было.
Всем удачи, ровных дорог и запаса тормозного пути.
Последний раз редактировалось КватрОвый Сб апр 12, 2014 00:07, всего редактировалось 1 раз.
Ценность жизни не в том, сколько вдохов ты сделал, а в том, сколько раз у тебя перехватило дыхание.
-
- На форуме: 12 Лет 1 Месяц 24 дней
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: Чт мар 14, 2013 19:48
- Откуда: Москва
- Имя: Вячеслав
- Мотоцикл: Pro Street+достраиваю новый Pro Street))))
- Пол:
Re: Пункт 17 ПТС, весна 2014
madrider777
Так вот как раз косяков ФТС нет.
Есть косяк импортера, который может этим мотоциклом хоть холодильник подпирать. Это дело коммерческой компании. Что она хочет делать с ввозимым товаром - это её коммерческая тайна. Охраняется законом.
Вы покупаете товар не удостоверившись в конечном назначении.
Я уже писал, что на машины без ЕВРО тоже может быть выдан ПТС. Это тоже косяк ФТС?
Так вот как раз косяков ФТС нет.
Есть косяк импортера, который может этим мотоциклом хоть холодильник подпирать. Это дело коммерческой компании. Что она хочет делать с ввозимым товаром - это её коммерческая тайна. Охраняется законом.
Вы покупаете товар не удостоверившись в конечном назначении.
Я уже писал, что на машины без ЕВРО тоже может быть выдан ПТС. Это тоже косяк ФТС?
Последний раз редактировалось Joker~HB. Сб апр 12, 2014 00:07, всего редактировалось 1 раз.
В активном пOXYе...
- ACCA
- На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 22 дней
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 00:17
- Откуда: Зеленоград
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: cb400>cbr600
- Пол:
Re: Пункт 17 ПТС, весна 2014
КватрОвый
Удивительно
Удивительно
Последний раз редактировалось ACCA Сб апр 12, 2014 00:08, всего редактировалось 1 раз.
- сергей ч
- На форуме: 16 Лет 2 Месяцев 2 дней
- Сообщения: 5,187
- Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 10:50
- Род занятий: Решаю вопросы на районе.
- Откуда: москва-Чертаново
- Имя: сергей
- Мотоцикл: Шпрот 72
- Пол:
Re: Пункт 17 ПТС, весна 2014
Joker~HB.
Не корректное сравнение,у нас моты в основном покупают ездить по ДОП.Народ устал уже всяких подлянок,а иначе это и не назовёшь.И проблема в том ,что в том году вроде отменили,никаких предупреждений нигде,и получите подляну.Всё что вовремя не разъяснили должно трактоваться в пользу пострадавшего,в данном случае мотосалоны пострадали,завалено техникой.Joker~HB. писал(а):Я хочу продать Вам кусок железа. Хренового.
Последний раз редактировалось сергей ч Сб апр 12, 2014 00:12, всего редактировалось 1 раз.
Если чё каво ага, то в натуре ловко
- madrider777
- На форуме: 11 Лет 26 дней
- Сообщения: 5,382
- Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 22:26
- Откуда: Москва
- Имя: Константин
- Мотоцикл: BMW K100M
- Пол:
Re: Пункт 17 ПТС, весна 2014
Joker~HB.
Да еклмн, ПТС сам по себе является доказательством назначения транспортного средства. На спортинвентарь, например пит-байки, а также макароны и ракеты земля -воздух ПТС не выдается.
Отсев всего неподлежащего передвижению по дорогам происходит именно на стадии выдачи ПТС. И именно на этой стадии должны проверяться сертификаты, соответствия ГОстам и прочая херь.
Если государство в лице ФТС признало мой кусок металлолома транспортным средством, то моя единственная обязанность - представить его для постановки на учет в ГИБДД.
Да еклмн, ПТС сам по себе является доказательством назначения транспортного средства. На спортинвентарь, например пит-байки, а также макароны и ракеты земля -воздух ПТС не выдается.
Отсев всего неподлежащего передвижению по дорогам происходит именно на стадии выдачи ПТС. И именно на этой стадии должны проверяться сертификаты, соответствия ГОстам и прочая херь.
Если государство в лице ФТС признало мой кусок металлолома транспортным средством, то моя единственная обязанность - представить его для постановки на учет в ГИБДД.
Последний раз редактировалось madrider777 Сб апр 12, 2014 00:20, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 12 Лет 1 Месяц 24 дней
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: Чт мар 14, 2013 19:48
- Откуда: Москва
- Имя: Вячеслав
- Мотоцикл: Pro Street+достраиваю новый Pro Street))))
- Пол:
Re: Пункт 17 ПТС, весна 2014
сергей ч
Сравнение корректное. Закон опубликован в открытых источниках информации.
2 года подряд у людей возникает проблема с регистрацией. Все об этом знают, в том числе и на форуме. Обсуждение 2 года идет. Потом начинается кипишь и людям дают возможность совершить, в общем-то, незаконные действия.
Но когда-то любую незаконную, в общем-то, лавочку прикрывают.
И все начинают искать виноватого.
И, кстати.
В процессе любой сделки возникают риски. Для минимизации этих рисков есть юристы, специализирующиеся на конкретных областях права.
Если заинтересованная сторона сделки сомневается в своих силах по правовой экспертизе - привлекают их. За подобную экспертизу берут не более 1000 рублей. Зачастую, это очень сильно уменьшает вероятность проблем.
Сравнение корректное. Закон опубликован в открытых источниках информации.
2 года подряд у людей возникает проблема с регистрацией. Все об этом знают, в том числе и на форуме. Обсуждение 2 года идет. Потом начинается кипишь и людям дают возможность совершить, в общем-то, незаконные действия.
Но когда-то любую незаконную, в общем-то, лавочку прикрывают.
И все начинают искать виноватого.
И, кстати.
В процессе любой сделки возникают риски. Для минимизации этих рисков есть юристы, специализирующиеся на конкретных областях права.
Если заинтересованная сторона сделки сомневается в своих силах по правовой экспертизе - привлекают их. За подобную экспертизу берут не более 1000 рублей. Зачастую, это очень сильно уменьшает вероятность проблем.
Последний раз редактировалось Joker~HB. Сб апр 12, 2014 00:21, всего редактировалось 1 раз.
В активном пOXYе...
- Seefrau
- На форуме: 11 Лет 1 Месяц 4 дней
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: Пт апр 04, 2014 00:41
- Род занятий: Инженер-программист
- Откуда: Москва
- Имя: Наталья
- Мотоцикл: Пока пешком.
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Пункт 17 ПТС, весна 2014
Те конторы, которые говорят, что можно - действуют не совсем честным способом (тут важно, чтобы этот сертификат был внесён в реестр/базу). Полагаю, что они имеют выходы на лаборатории, которые кормятся, выписывая свидетельства без испытаний и т.п. А ГИБДД закрывают глаза на то, каким образом получен сертификат, главное для них, что он есть, т.е. формально они следуют букве закона, регистрируя безопасное ТС.andrewshkovskii писал(а): интересно вот что - нек. конторы могут выписать СБКТС, даже если уже есть ПТС. Многие остальные конторы говорят, что такой сертификат выпускать нельзя, ибо уже есть ПТС. Но имея на руках правильный ПТС(с заполненным 17 пунктом) - СБКТС не нужен.
Как-то странно получается. Совсем не логично.
Если в ПТС заполнен 17 пункт, значит на технику есть ОТТС, обычно в нашей стране это значит, что ввезена партия техники официальным дилером. Обычно это новые автомобили и мотоциклы. А по хорошему, салоны, которые тянут бэушные мотоциклы, также должны получать ОТТС на каждую модель своего ассортимента, чтобы 17-й пункт был заполнен и клиент не получал проблем с постановкой...
Последний раз редактировалось Seefrau Сб апр 12, 2014 00:22, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 12 Лет 1 Месяц 24 дней
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: Чт мар 14, 2013 19:48
- Откуда: Москва
- Имя: Вячеслав
- Мотоцикл: Pro Street+достраиваю новый Pro Street))))
- Пол:
Re: Пункт 17 ПТС, весна 2014
madrider777
Выдача ПТС не означает, что кто-то признал назначение транспортного средства.
Выдача ПТС означает лишь то, что то, что кто-то ввозит на территорию ТС подлежит регистрации и подпадает под постконтроль относительно уплаты таможенных платежей. Но совершенно не факт, что ЭТО будет зарегистрировано. На какой-нибудь багги тоже можно получить ПТС. Но вот зарегистрировать его и получить допуск на ДОП не получится
Выдача ПТС не означает, что кто-то признал назначение транспортного средства.
Выдача ПТС означает лишь то, что то, что кто-то ввозит на территорию ТС подлежит регистрации и подпадает под постконтроль относительно уплаты таможенных платежей. Но совершенно не факт, что ЭТО будет зарегистрировано. На какой-нибудь багги тоже можно получить ПТС. Но вот зарегистрировать его и получить допуск на ДОП не получится
В активном пOXYе...
- madrider777
- На форуме: 11 Лет 26 дней
- Сообщения: 5,382
- Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 22:26
- Откуда: Москва
- Имя: Константин
- Мотоцикл: BMW K100M
- Пол:
Re: Пункт 17 ПТС, весна 2014
Joker~HB.
Хватит нести эту ересь.
Если транспортное средство растаможено как транспортное средство и имеется документ это подтверждающий (ПТС), то никаких юридических тонкостей тут нет. Так же как в случае наличия паспорта человека предполагается, что его владелец - человек, а не крокодил. И никаких дополнительных экспертиз и ссылок в договорах для этого не требуется.
Может лично вы и выписывали ПТС на багги и матом в 17 пункте писали, но с законностью все это никак не связано.
Хватит нести эту ересь.
Если транспортное средство растаможено как транспортное средство и имеется документ это подтверждающий (ПТС), то никаких юридических тонкостей тут нет. Так же как в случае наличия паспорта человека предполагается, что его владелец - человек, а не крокодил. И никаких дополнительных экспертиз и ссылок в договорах для этого не требуется.
Может лично вы и выписывали ПТС на багги и матом в 17 пункте писали, но с законностью все это никак не связано.
Последний раз редактировалось madrider777 Сб апр 12, 2014 00:27, всего редактировалось 2 раза.
-
- На форуме: 11 Лет 1 Месяц 5 дней
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 19:54
- Откуда: Москва
- Имя: Антон
- Мотоцикл: Yamaha Warrior
- Пол:
Re: Пункт 17 ПТС, весна 2014
Joker~HB.
У меня мот растаможен на ИП иванов иван иваныч. Никаких ООО, ЗАО и прочих. Согласно федеральному закону под номером 129 - ИП - это физическое лицо. Однако мот отказали ставить на учет.Если ввозил юрик, то должен. Если физик - то нет
Последний раз редактировалось BalbesOFF Сб апр 12, 2014 00:29, всего редактировалось 1 раз.