18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

[Алексей, СПб]

что то активизировались "защитнички" НВ. что, проплата пришла? али указивка сверху?
надо срочно обелить зайчиков, приехавших надуть воздушные шарики друзьям ночью в гаражах?

[Slavyan]

Еще видео оператора

[Joker~HB.]

С большим интересом прочитал новую тему про "старую песню".
Тихо оxpeнeл, какая у людей в головах каша. Тут все слилось в едином порыве безграничного полета сознания: клубные законы, понятия и Конституция РФ в придачу.
Люди! Что вы тут обсуждаете? О чем говорите?
Чапты, MC, MCC.... О чем это все?
Рискуя нарваться на корытце дepьмa изложу свою версию произошедшего.
О чем хочется сказать.... О том, что толпа обожратых полудурков решила вспомнить, что они тоже реальная банда? Приехала в гаражи и исполнили, другого слова не подберешь, xeр пойми что?
Или, как многие отметившиеся в теме считают, это была спланированная акция по "расшивке" бывших саппортов? Бред. Какая, нафиг, спланированная расшивка.
Кому-то из особо одаренных дебилов стукнуло в голову, что что-то кто-то кому-то почему-то не что-то и, как в России обычно и бывает, быстро сформировалось стадо баранов, которых направил особо деятельный дебил. Приехали. Начали играть в реальных пацанов, в результате чего случилось то, что случилось. Самодеятельность одной отдельно взятой группы дебилов. Все. Ни более того. Как обычно бывает, обосравшись, стадо начинает пытаться думать, что не всегда получается. Посему минимизировать негативные последствия просто не смогли, как было указано выше - тупо обосрались. А наутро обосрали и всю контору.
И что, по факту, должен был сказать Херург? Я давно просрал контроль над своей же организацией....я устал...я ухожу? Как это не покажется странным, все дальнейшие движения клуба вполне резонны. Что, впрочем, странно. Своих, конечно, не сдали, хотя было бы логично найти козла отпущения. Но не стали. И выкручиваются из ситуации по мере сил и возможностей.
Многие, кто отметился в этой и предыдущих ветках слегка подзабыли, а может быть, просто не знают о том, что "Волки" , в свое время ,а может быть и сейчас, во многом соответствовали статусу MG. В частности, имели собственный, хорошо подготовленный "спецназ", вооруженный не травматами и гладкостволами, а хорошим автоматическим оружием. И было это уже в 90 годы. Имеется он судя по всему, негласно конечно, и сейчас. И если бы изначально акция по устрашению была спланирована, то у ребят в количестве 5-7 человек шансов не было бы в принципе.
А вот все то, что происходит сейчас - это уже отголоски Российской реальности. Имея за плечами хороший опыт службы в различных органах исполнительной власти и десятки возбужденных и реализованных уголовных дел могу сказать, что совершенно необязательно ситуация с Юрой кем-то подогревается и педалируется. В данном случае, имеет место быть нежелание принимать на себя ответственность за определенные решения со стороны правоохранительных органов. Нафиг кому надо брать ответственность за переквалификацию громкого дела? Проще осудить по более строгой статье. За это никогда никого в правоохранительных органах РФ не наказывали.
Ну а Волки - как была мото банда, так и осталась. Кто-то верил, что они изменятся при слиянии с современной властью? Очередной бред.

[Изя Райдер]

Joker~HB., тебя за один ник подволчатником назовут
Хотя во многом согласен. В России байк движение имеет чисто хаотичный характер. Как и все остальное в общем-то.

[Joker~HB.]

Изя Райдер

Да бог с ней, с хаотичностью.
Все благие дела в России делаются из лучших побуждений, но и голову подключать, иногда, не вредно. Повторю вопрос, заданный мною ранее, много ранее, в аналогичной теме. Все мы переживаем за Некрасова, срем на "волков", ну или кто как хочет. А кто-то спросил у Юры, нужен ли ему, вернее, его делу, такой ажиотаж? Если нужен - вопросов нет. А вот если не очень? Чем больший общественный резонанс набирает дело, тем меньше шансов на то, что следствие займет позицию обвиняемого. Тем более все во-всеуслышание кричат о ..., как это, рукопожимаестости ? волков с Пу...? Тут и путин, и вЕдРо, и Херург. Ну нaxpeнa связываться со столь одиозной тусовкой, пусть многие из них в ней участия и не принимают?
Ну это так, мысли вслух.

[Изя Райдер]

Да им пофиг за кого ажиотировать. Им нужен враг, которого можно окатить помоями. Это ж хомячки.

[Atlant]

Очередная волчая

Мимо.

В России байк движение имеет чисто хаотичный характер. Как и все остальное в общем-то.

А в какой стране было иначе?) Тут же много писали о клубах и их реалиях и первоисточниках, вполне допускаю, что это естественный процесс.

P.S. Перечитал ветку и сделал выводы, очевидно в России как нигде в мире присутствует нетерпимость к частному мнению, отличающегося от мнения большинства. А выводы можно сделать самые печальные. Где же тогда та самая свобода выражения мысли и дух бунтарства/несогласия которые так ценны и необходимы. Те принципы которые и являются основой-основ байкеров не зависимо от территориального расположения и исповедования своих направлений. Вот оскорблять друг-друга народ научился это факт. Повторяю, что никого не хотел задеть или обидеть.

[Изя Райдер]

Мне понравились слова Иосифа Бродского о том, что главная проблема России в полной утрате уважения к кому либо, кроме себя. Как мне кажется, к себе тоже не особо уважительно относятся. Мне, к примеру, было бы стыдно кому-то хамить на форуме. Это детский сад. По лицу ударить не могу, но буду браниться что есть сил.

[Mr.Smith]

Если будут какие-то мероприятия в поддержку Юрия - свистните в личку. Буду.

[Joker~HB.]

Atlant
Вы, прошу, на меня не обижайтесь, но вот опять, куда пилять, Вас несет? Клубы, первоисточники... Клубные уставы имеют мало общего с происходящим. Такими понятиями аргументировать, как это не странно, могут именно "Волки", так как всегда клубом и являлись. В объективной реальности все сведено к нормативно-правовой базе РФ. Не нужно клубов и понятий, ибо ими в данном вопросе уже ничего не регулируется. Весь спор сейчас находится исключительно в правовом поле.
И вот сейчас либо, как кто-то в ветке сказал, есть доxрена ГРАМОТНЫХ юристов и адвокатов(последние, по моему мнению, в уголовном процессе выполняют роль пылесоса для денег - засосут на тысячу, толку на рубль не наберется), которые решают создавшуюся проблему, либо Некрасову чем-то не тем помогают....или не те люди...
А вот дискутировать можно много и долго. В результате - все в дepьмe будут ходить.

[grot777]

Изя Райдер, в истории Руси много умных фраз. Одна из первых: слова Александра Невского: "Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет!"
Глуховский Дмитрий "Боже, какой прекрасный мир мы загубили.

[Superden]

"Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет!"

ой пляяя, интернет бойцы...писдеть на форумах все горазды... а ты вот сделай. а потом отпишись, что ты сделал, как, и каков результат..

"патриоты" куевы

[Stranger707]

Рискуя нарваться на корытце дepьмa изложу свою версию произошедшего.

Нет, ну почему же, в общем и целом ты вполне логично всё изложил.
Единственный спорный вопрос – насколько эта акция была спланированной или, наоборот, спонтанной, а также какое непосредственное отношение к ней имел лично Хирург (планировал ли он её сам или узнал об этой инициативе своих подчинённых только пост-фактум). Но в любом случае, это только нюансы, сути дела это не меняет, а именно:
- НВ, вне зависимости от того, как их называть с т.з. клубных понятий (MG/MC/…), в соответствии с манерой их действий с т.з. УК явно несут в себе признаки вполне стандартной ОПГ;
- Хирург, так или иначе, сделал свой выбор, решив прикрывать филиал этой ОПГ своим «авторитетом» до последнего, что очень чётко характеризует моральный облик (даже если и предположить, что он был не в курсе подготовки к этому мероприятию в Зеленоградском филиале).

совершенно необязательно ситуация с Юрой кем-то подогревается и педалируется

А вот тут ты явно неправ, и об этом говорит хотя бы отдельно взятый факт того, что уголовное дело о нападении на 3Д было возбуждено только спустя несколько месяцев, и то только после жалобы в прокуратуру о бездействии следственных органов. Следовательно, на эти органы было оказано явное давление, вследствие которого они незаконно затягивали возбуждение дела, хотя оснований для этого было выше крыши.
И это только один момент, есть ещё много других, но и одного этого уже достаточно, чтобы опровергнуть твоё утверждение.

В частности, имели собственный, хорошо подготовленный "спецназ", вооруженный не травматами и гладкостволами, а хорошим автоматическим оружием. И было это уже в 90 годы. Имеется он судя по всему, негласно конечно, и сейчас. И если бы изначально акция по устрашению была спланирована, то у ребят в количестве 5-7 человек шансов не было бы в принципе.

А вот тут ты или случайно, или сознательно допустил ошибку в своих рассуждениях, придя в итоге к неверным выводам.
Приведу пример-аналогию.
Все знают, что Россия – ядерная держава, имеющая военный потенциал, всё ещё достаточный для того, чтобы в течение получаса полностью превратить среднее по размеру государство вместе с его армией, экономикой и всем населением в большое облако радиоактивного пара.
Однако когда потребовалось применить силу против маленькой и жалкой Грузии в ходе кампании «08.08.08», никому и в голову не пришло применить даже маленькую долю этой разрушительной мощи (скажем, нанести парочку тактических ядерных ударов малой мощности по скоплениям войск противника, что, очевидно, позволило бы разом решить поставленную задачу, не неся при этом никаких человеческих потерь). Однако такой радикальный способ решения данной задачи повлёк бы за собой колоссальные и определённо неприемлемые политические издержки.

Я допускаю, что в арсенале НВ имеется оружие посерьёзнее применённого ими «гладкоствола», «травматов», дубинок, топора и т.п., однако его применение, по аналогии с моим примером, повлекло бы недопустимые по своему масштабу имидживые издержки для НВ, что, очевидно, прекрасно понимали инициаторы это карательной акции.
Именно поэтому они решили воспользоваться только «легким» и относительно «легальным» вооружением, а также подавляющим численным преимуществом (зная, что противник малочислен и, как они полагали, совершенно не подготовлен к встрече с ними). Но тут коса нашла на камень, и имя этому «кремню» – Юра Некрасов. В итоге толпа вооружённых молодчиков, понеся потери, отступила перед единственным вооружённым воином, вставшим на защиту своих товарищей.

Чем больший общественный резонанс набирает дело, тем меньше шансов на то, что следствие займет позицию обвиняемого.

А вот это суждение более чем спорно. Учитывая административный ресурс, доступный НВ, против них остаётся только одно эффективное оружие в этом деле – широкая огласка правды об этом деле.

Ну а Волки - как была мото банда, так и осталась. Кто-то верил, что они изменятся при слиянии с современной властью?

А вот с этим никто не спорит, кроме, пожалуй, самих НВ.
Что же касается слияния с современной властью, то это как раз вполне логично, учитывая суть путинского режима. Как я уже писал выше, подобное тянется к подобному, а рука руку моет.

Мне понравились слова Иосифа Бродского

Я нисколько не удивлён твоим выбором «нравственных» авторитетов, это вполне соотносится с твоей жизненной позицией и твоим же выбором форумного ника.

[Atlant]

Весь спор сейчас находится исключительно в правовом поле.

Ё-маё, а я о чем писал с начала ветки

Что касается Свободы, внезапно, я писал о свободе выражения мысли каждого здесь в теме.

[grot777]

Читать следовало два приведенных мной умных изречения русского народа, а не выхватывать одно и раскручивать в нужном тебе русле.