У меня мот черного цвета, эстетически выделяться не будет.Serega iz Nvmskovska писал(а):Почему меняет на слайдеры? Он же пишет, что она эстетически плохо сочетается с его представлением о красивости внешнего вида. Если у тебя с тёлками проблем нет и они дают тебе даже без байка - забирай у него эту афигенную клетку и ставь себе и после, у тебя кроме тёлок - не будет проблем и с байком.
Решился - беру Kawasaki Ninja 300 (ABS) - что делать дальше?
- MedvedSM
- На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 15 дней
- Сообщения: 2,783
- Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 22:23
- Род занятий: Инженер.
- Откуда: Москва, Новокосино.
- Имя: Михаил
- Мотоцикл: Yamaha FZ6 Fazer S2.
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Решился - беру Kawasaki Ninja 300 (ABS) - что делать дал
Последний раз редактировалось MedvedSM Чт ноя 20, 2014 10:09, всего редактировалось 1 раз.
- SheWolf
- На форуме: 12 Лет 7 Месяцев 13 дней
- Сообщения: 13,582
- Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 17:14
- Имя: ---
- Пол:
Re: Решился - беру Kawasaki Ninja 300 (ABS) - что делать дал
У меня нет клетки, просто дуги. Про твой вопрос: без дуг мотом могло бы придавить ногу. Поэтому отчасти - да. ))maxys146 писал(а):Думаешь это заслуга клетки?
Последний раз редактировалось SheWolf Чт ноя 20, 2014 10:21, всего редактировалось 1 раз.
Каждый секс может стать последним, если ездить на мотоцикле достаточно быстро.
-
- На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 2 дней
- Сообщения: 8,695
- Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
- Откуда: ...см. выше
- Имя: Сергей
- Пол:
Re: Решился - беру Kawasaki Ninja 300 (ABS) - что делать дал
В этом и кроется их бесполезность. Их зона деформации пересекается с зоной нахождения пластика и силовых элементов рамы и ДВС.maxys146 писал(а):У них несколько другая задача, это деформация для гашения энергии удара. По аналогии с некоторыми типами экипа где используются соты, например.
Другими словами, если в мот прилетело условных 600кг, которые для клетки - абсолютно безопасно, т.к. максимальное допустимое усилие предположим 200 кг на точку крепления (а у нас их 6, не забываем это). То при 500 кг на слайдер, он не толко деформирует саму дугу, а еще и место крепления самой дуги и то место, куда он вогнется в байк, деформируя эту дугу-консоль.
Принципиальное отличие клетки от деформируемых дуг - клетка (в идеале) не предполагает деформации. По этому, максимальная неразрушающая байк нагрузка может быть приложена значительно более высокая, чем в случае с односторонним крепление дуги со слайдером и без.
Другими словами - при одних и тех же, близких к предельным нагрузках, в отличие от клетки, которая распределив равномерно ударное усилие сохранит полностью и двигатель и раму, при установленных слайдерах мот претерпит уже фатальные повреждения. Т.е. клетка - расширяют предел максимально допустимых нагрузок, причем в разы. А там, где как ты говоришь клетка деформируясь уже тоже будет ломать раму - со слайдером уже давно будет фарш из рамы и ДВС.
А нам только это и нужно - повысить шансы, потому как 100% гарантию ни один из способов не дает.
Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Чт ноя 20, 2014 10:28, всего редактировалось 1 раз.
- MedvedSM
- На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 15 дней
- Сообщения: 2,783
- Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 22:23
- Род занятий: Инженер.
- Откуда: Москва, Новокосино.
- Имя: Михаил
- Мотоцикл: Yamaha FZ6 Fazer S2.
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Решился - беру Kawasaki Ninja 300 (ABS) - что делать дал
Мои выводы из вашей переписки и инфы из интернета.
Слайдеры. Спасают только при падении на месте. Ставить без дуг не рекомендуют.
Дуги (Айрон), 3-х точечное крепление (идут как отдельно, так и со слайдерами). Нагрузка распределится на 3 точки. Ставится по одной с каждой стороны. В описании написано, что они одноразовые. На форумах пишут, что после падения деформируются и если снять, то обратно уже не встанет, т.к. даже при внешнем отсутствии повреждении появится внутреннее напряжение, а значит свое они уже отработали.
Клетка. Те же дуги на 3 точки крепления с каждой стороны, но соединены между собой поперечной балкой, что передает часть усилия на противоположную сторону. Немного отличается крепление вблизи этой балки. Описание при использовании я не нашел.
Могу сделать выводы. Слайдеры сами по себе не нужны, только в комплекте с дугами. Дуги спасут от повреждений, но одноразовые при любом падении. Клетка рассчитана на много небольших падений, но при серьезном ее тоже скорее всего поведет и придется менять. По цене почти одинакова с дугами, но имеет худший дизайн.
Слайдеры. Спасают только при падении на месте. Ставить без дуг не рекомендуют.
Дуги (Айрон), 3-х точечное крепление (идут как отдельно, так и со слайдерами). Нагрузка распределится на 3 точки. Ставится по одной с каждой стороны. В описании написано, что они одноразовые. На форумах пишут, что после падения деформируются и если снять, то обратно уже не встанет, т.к. даже при внешнем отсутствии повреждении появится внутреннее напряжение, а значит свое они уже отработали.
Клетка. Те же дуги на 3 точки крепления с каждой стороны, но соединены между собой поперечной балкой, что передает часть усилия на противоположную сторону. Немного отличается крепление вблизи этой балки. Описание при использовании я не нашел.
Могу сделать выводы. Слайдеры сами по себе не нужны, только в комплекте с дугами. Дуги спасут от повреждений, но одноразовые при любом падении. Клетка рассчитана на много небольших падений, но при серьезном ее тоже скорее всего поведет и придется менять. По цене почти одинакова с дугами, но имеет худший дизайн.
- Billy.Bob
- На форуме: 12 Лет 3 Месяцев
- Сообщения: 6,072
- Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
- Род занятий: Техцентр БМВ
- Откуда: Мск, Замоскворечье
- Имя: Вовка
- Мотоцикл: ZX-6R + ST150
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Решился - беру Kawasaki Ninja 300 (ABS) - что делать дал
Человек гонится за красотойMedvedSM писал(а):Клетка:
http://www.motoforum.ru/forum/topic66221.html
Странно, что человек хочет снять клетку и поставить дуги.



"Снимаю по эстетическим соображениям."
Когда он байк уронит и узнает цены на новый пластик и покраску его ждет приятный шок

Последний раз редактировалось Billy.Bob Чт ноя 20, 2014 10:30, всего редактировалось 1 раз.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE
-
- На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 2 дней
- Сообщения: 8,695
- Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
- Откуда: ...см. выше
- Имя: Сергей
- Пол:
Re: Решился - беру Kawasaki Ninja 300 (ABS) - что делать дал
Я когда валялся показывая пьяный бернаут - с байка не слазил. Поцоны подходили - вытаскивали сначала меня из под байка, а потом поднимали байк. И так - три раза. Т.е. нога оставалась тупо между байком и асфальтом и естественно - никаких повреждений ноги.Huntress писал(а):Думаешь это заслуга клетки?
Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Чт ноя 20, 2014 10:30, всего редактировалось 1 раз.
- maxys146
- На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 6 дней
- Сообщения: 20,049
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Решился - беру Kawasaki Ninja 300 (ABS) - что делать дал
Неа, первый раз спросил, что в этом такого?Huntress писал(а):P.S.: ты всё пытаешься ДОП и трек сравнять по теме клеток. Зачем? На треке снимают, ок. Но при чем тут ДОП?


А могло ее сломать нафиг дугой или вообще ампутировать при неблагоприятном стечении обстоятельств. Прецеденты были.Huntress писал(а):У меня нет клеткм. К сожалению. Пррсто дуги. Про твой вопрос: Без дуг мотом могло бы придавить ногу.
Ну стоя на месте да, могло-бы и придавить ногу слегка, а на какой-то скорости в скользячке даже без дуг/клетки/слайдеров зажать ногу очень проблематично если на мотоцикле пластик и не полуобтекатель. А так на мотоциклах такого типа как у тебя клетка как раз и расширяет базу вместо пластика оставляя для ног достаточно места.
Последний раз редактировалось maxys146 Чт ноя 20, 2014 10:31, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!
- Billy.Bob
- На форуме: 12 Лет 3 Месяцев
- Сообщения: 6,072
- Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
- Род занятий: Техцентр БМВ
- Откуда: Мск, Замоскворечье
- Имя: Вовка
- Мотоцикл: ZX-6R + ST150
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Решился - беру Kawasaki Ninja 300 (ABS) - что делать дал
Сцуко, золотые слова !!!!!Serega iz Nvmskovska писал(а):Если у тебя с тёлками проблем нет и они дают тебе даже без байка - забирай у него эту афигенную клетку и ставь себе и после, у тебя кроме тёлок - не будет проблем и с байком.
Последний раз редактировалось Billy.Bob Чт ноя 20, 2014 10:32, всего редактировалось 1 раз.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE
-
- На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 2 дней
- Сообщения: 8,695
- Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
- Откуда: ...см. выше
- Имя: Сергей
- Пол:
Re: Решился - беру Kawasaki Ninja 300 (ABS) - что делать дал
Щас найду видео, и удивлю дальше )) 5 сек ))MedvedSM писал(а):Клетка рассчитана на много небольших падений, но при серьезном ее тоже скорее всего поведет и придется менять
Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Чт ноя 20, 2014 10:32, всего редактировалось 1 раз.
- Billy.Bob
- На форуме: 12 Лет 3 Месяцев
- Сообщения: 6,072
- Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
- Род занятий: Техцентр БМВ
- Откуда: Мск, Замоскворечье
- Имя: Вовка
- Мотоцикл: ZX-6R + ST150
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Решился - беру Kawasaki Ninja 300 (ABS) - что делать дал
maxys146 на треке снимают клетки что бы ты трек не крушил при падении
При падении на треке мот нежно расплескивает пластик по всей территории, трек невредим ...

При падении на треке мот нежно расплескивает пластик по всей территории, трек невредим ...
Последний раз редактировалось Billy.Bob Чт ноя 20, 2014 10:34, всего редактировалось 1 раз.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE
-
- На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 2 дней
- Сообщения: 8,695
- Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
- Откуда: ...см. выше
- Имя: Сергей
- Пол:
Re: Решился - беру Kawasaki Ninja 300 (ABS) - что делать дал
maxys146 писал(а):А в чем разница между треком и ДОП тогда? И там и там асфальт, и там и там падения

Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Чт ноя 20, 2014 10:36, всего редактировалось 1 раз.
- maxys146
- На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 6 дней
- Сообщения: 20,049
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Решился - беру Kawasaki Ninja 300 (ABS) - что делать дал
А вот теперь вернемся к тому про что я изначально говорил. Что клетка, что слайдеры защищают от легких падений и скользячки. От сильных поможет клетка, от очень сильных не поможет ничего.Serega iz Nvmskovska писал(а):Другими словами, если в мот прилетело условных 600кг, которые для клетки - абсолютно безопасно, т.к. максимальное допустимое усилие предположим 200 кг на точку крепления (а у нас их 6, не забываем это). То при 500 кг на слайдер, он не толко деформирует саму дугу, а еще и место крепления самой дуги и то место, куда он вогнется в байк, деформируя эту дугу-консоль.
Принципиальное отличие клетки от деформируемых дуг - клетка (в идеале) не предполагает деформации. По этому, максимальная неразрушающая байк нагрузка может быть приложена значительно более высокая, чем в случае с односторонним крепление дуги со слайдером и без.
Другими словами - при одних и тех же, близких к предельным нагрузках, в отличие от клетки, которая распределив равномерно ударное усилие сохранит полностью и двигатель и раму, при установленных слайдерах мот претерпит уже фатальные повреждения. Т.е. клетка - расширяют предел максимально допустимых нагрузок, причем в разы. А там, где как ты говоришь клетка деформируясь уже тоже будет ломать раму - со слайдером уже давно будет фарш из рамы и ДВС.
Это я к вопросу о целесообразности т.к. при сильном ударе про мотоцикл будешь думать в последнюю очередь лежа в больничке в лучшем случае.
А любая выступающая жесткая деталь на мотоцикле увеличивает шанс получения повреждений пилота.
Так что мой выбор минимальный, слайдеры.
Со слайдерами тоже неудобств не испытывал, места для ноги оставалась куча)Serega iz Nvmskovska писал(а):Я когда валялся показывая пьяный бернаут - с байка не слазил. Поцоны подходили - вытаскивали сначала меня из под байка, а потом поднимали байк. И так - три раза. Т.е. нога оставалась тупо между байком и асфальтом и естественно - никаких повреждений ноги.
Последний раз редактировалось maxys146 Чт ноя 20, 2014 10:38, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!
-
- На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 2 дней
- Сообщения: 8,695
- Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
- Откуда: ...см. выше
- Имя: Сергей
- Пол:
Re: Решился - беру Kawasaki Ninja 300 (ABS) - что делать дал
Не могло. Не придавливает ноги этими дугами. Это не чоппер Макс, не тормози )) Дуги на нечопперах - вне зоны ног, они смещены вперед.maxys146 писал(а):А могло ее сломать нафиг дугой или вообще ампутировать при неблагоприятном стечении обстоятельств. Прецеденты были.
Ну стоя на месте да, могло-бы и придавить ногу слегка,
Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Чт ноя 20, 2014 10:40, всего редактировалось 1 раз.
- maxys146
- На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 6 дней
- Сообщения: 20,049
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Решился - беру Kawasaki Ninja 300 (ABS) - что делать дал
Не только. Спроси у DevilDoll например как она на треке упала и какие бонусы были от слайдеров)Billy.Bob писал(а):maxys146 на треке снимают клетки что бы ты трек не крушил при падении
При падении на треке мот нежно расплескивает пластик по всей территории, трек невредим ...
Последний раз редактировалось maxys146 Чт ноя 20, 2014 10:40, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!
-
- На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 2 дней
- Сообщения: 8,695
- Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
- Откуда: ...см. выше
- Имя: Сергей
- Пол:
Re: Решился - беру Kawasaki Ninja 300 (ABS) - что делать дал
Макс, отговаривать себя от клетки можно любым способом, в том числе и вот таким ))maxys146 писал(а):А вот теперь вернемся к тому про что я изначально говорил. Что клетка, что слайдеры защищают от легких падений и скользячки. От сильных поможет клетка, от очень сильных не поможет ничего.
Это я к вопросу о целесообразности т.к. при сильном ударе про мотоцикл будешь думать в последнюю очередь лежа в больничке в лучшем случае.
А любая выступающая жесткая деталь на мотоцикле увеличивает шанс получения повреждений пилота.
Так что мой выбор минимальный, слайдеры.
Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Чт ноя 20, 2014 10:41, всего редактировалось 1 раз.