ДТП Университетский. Попытка разобраться.

[MotoVera]

насчет версии "по привычке нажал задний тормоз, а там сцепление" - кто как считает?

все равно, на передний бы тож жал... а тот кто ехал за ним вроде говорил, что даже не тормозил вообще или не так?

[knazknazev]

Nemo15

возвращаясь к названию раздела, попробуем подвести итоги:

1. Не стоит быстро ехать по незнакомому маршруту (мог не знать, что там нерегулируемый перекресток)
2. необходимо снизить скорость и смотреть по сторонам при проезде перекрестков и выездов со второстепенных дорог
3. стоит отрабатывать уход от препятствия и торможение не только на площадке, но и на "своей привычной" скорости
4. первый сезон + город + 150 -> вероятность аварии очень высока
5. половина всех бед - от понтов (перед стритрейсером, перед новым знакомым мотоциклистом)
6. на некоторых мотоцкиклах стоит первое время ездить по приборам - скорость так остро ощущается, не страшно

написал на 11 странице.

все равно, на передний бы тож жал... а тот кто ехал за ним вроде говорил, что даже не тормозил вообще или не так?

может скутеристы тормозят в основном задним? тогда схватил левую ручку, вместо торможения получил выжатое сцепление, испугался.
по поводу переднего - а держал ли он пальцы на тормозе? если нет, то при открытой ручке газа мог и не успеть перенести пальцы.

[MotoVera]

может скутеристы тормозят в основном задним? тогда схватил левую ручку, вместо торможения получил выжатое сцепление, испугался. по поводу переднего - а держал ли он пальцы на тормозе? если нет, то при открытой ручке газа мог и не успеть перенести пальцы.

даже спросив об этом скутеристов, сможем только предположить.
очень быстро ехал, чтоб успеть ошибиться ручками и тут же исправиться

[Диполь]

не обязан никто снижать скорость. как вы не понимаете?

В моей реплике, которую. ты процитировал, нет ни слова про снижение скорости. И вообще, эта реплика - это цитата из ПДД.
Так что не понял, с чем именно ты споришь. Уточняй.

[knazknazev]

Диполь
не спорю. процитировал ПДД из вашего сообщения в качестве доказательства своей точки зрения (уступить дорогу - ....который повлечет за собой ИЗМЕНЕНИЕ СКОРОСТИ ИЛИ НАПРАВЛЕНИЯ...)

наверное стоит действительно закрыть эту тему. погибшему - память, деду - здоровья.

[Celt]

Я вот одного не понимаю - получается шкоде не хватило 2-3 метров. Пилот вообще не тормозил, следов блокированных колес как я понял на асфальте нет. Таким образом, он просто не видел шкоду! Если бы он даже немного сбросил скорость, этого хватило бы, чтобы дед закончил маневр. Дед заметьте даже не стал метаться и не встал на перекрестке, а ехал вперед! Отсюда следует, что было 170 или 100 В ДАННОМ СЛУЧАЕ большой разницы нет - просто отвлекся и не увидел деда. Ошибка пилота, имхо вина только его. Ехал бы 100 - было бы больше времени на исправление, а так вошел ходом .

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

может скутеристы тормозят в основном задним? тогда схватил левую ручку, вместо торможения получил выжатое сцепление, испугался.
по поводу переднего - а держал ли он пальцы на тормозе? если нет, то при открытой ручке газа мог и не успеть перенести пальцы.

НУ КАК МОЖНО ЕХАТЬ 170 ЕСЛИ ВООБЩЕ НЕ УМЕЕШЬ ТОРМОЗИТЬ!!!! Имхо это перебор.... Думаю просто не видел, не тормозить передним он не мог.

[Диполь]

knazknazev
Понял

[Чека]

. Пилот вообще не тормозил, следов блокированных колес как я понял на асфальте нет. Таким образом, он просто не видел шкоду! Если бы он даже немного сбросил скорость, этого хватило бы, чтобы дед закончил маневр.

Самому закралась в голову подобная мысль. Может в зеркала засмотрелся,или куда еще.. Пилоту земля пухом,водителю шкоды - поправлятся.

[Гром]

Вечного сезона.......

[grand]

Таким образом, он просто не видел шкод

я вот об этом долго думал,как он мог её не видеть?,
скорее всего устроив гонки, лидер все время оглядываеться назад, посмотреть где находиться соперник,для этого необязательно полностью поворачивать голову,достаточно все время пасти поляну боковым зрением, слегка поворачивая голову вбок,этого достаточно, что бы потерять на мгновение картину спереди.Mы помним, что его напарник сказал, что увидел шкоду и начал оттормаживаться, вот в этот момент боковое зрение лидера, могло потерять его с поля зрения и он крутанул головой посмотреть, что случилось, на такой скорости достаточно 1сек, что бы опоздать среагировать на изменившеюся ситуацию впереди,другого объяснения не могу найти,по причине, что шкода, как говорят очевидцы, не выскочила на дорогу, а выползала! как вы понимаете, выползающую машину, пилот не мог не заметить и что то предпринять.

PS.статья 264 УК РФ (нарушение правил дорожного движения)
часть 3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть человека, - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

[Celt]

я вот об этом долго думал,как он мог её не видеть?,
скорее всего устроив гонки, лидер все время оглядываеться назад, посмотреть где находиться соперник,для этого необязательно полностью поворачивать голову,достаточно все время пасти поляну боковым зрением, слегка поворачивая голову вбок,этого достаточно, что бы потерять на мгновение картину спереди.Mы помним, что его напарник сказал, что увидел шкоду и начал оттормаживаться, вот в этот момент боковое зрение лидера, могло потерять его с поля зрения и он крутанул головой посмотреть, что случилось, на такой скорости достаточно 1сек, что бы опоздать среагировать на изменившеюся ситуацию впереди,другого объяснения не могу найти,по причине, что шкода, как говорят очевидцы, не выскочила на дорогу, а выползала! как вы понимаете, выползающую машину, пилот не мог не заметить и что то предпринять.
PS.статья 264 УК РФ (нарушение правил дорожного движения)
часть 3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть человека, - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

скорее всего так оно и было... как можно на 170 отвлечься хоть на секунду, а... и дед попал ни за что ни про что - вина сто процентов пилота и гонок на дорогах общего пользования... заметь - не просто ехать 170!!! а гоняться!!! мото блин гп... надеюсь деда не засудят, по факту он не имел физической возможности заметить эту пулю...

[Rock'n Ride]

не понимаю как можно утверждать что виноват дед??? какой нормальный человек едет в городе на дороге с перекрестками 170 ? и нельзя требовать что бы ожидали такой снаряд в черте города. дед посмотрел-пусто и потихоньку тронулся, за это время мот преодолел минимум 200 метров.
по пдд дед может и виноват, но не по факту.

пилота и деда очень жаль.... первому вечных дорог а второму, быть оправданным...

[Диполь]

У меня возникло ощущение, что большинство участников обсуждения сделали такой вывод:
"Если пилот виноват (а с этим никто не спорит), значит автовод не виноват".
Анализ правил и ситуации уже давался неоднократно. Разделение понятий правовой и моральной ответственности тоже. Поэтому на эту тему более ничего говорить не буду.
Однако, у кого-то может сложиться впечатление, что сидя за рулем автомобиля невозможно и не нужно отслеживать движение скоростных мотоциклов.
Это не так. Отслеживать можно и нужно.

Способ, позволяющий повысить вашу безопасность в сложных условиях неоднозначной видимости, готов описать в отдельной теме, чтобы не засорять эту.

[beck]

"Если пилот виноват (а с этим никто не спорит), значит автовод не виноват".

Нет, если говорить о степени вины, то на мой взгляд примерно 80:20 - мото:авто.

[KALAMBUR]

Однако, у кого-то может сложиться впечатление, что сидя за рулем автомобиля невозможно и не нужно отслеживать движение скоростных мотоциклов

Нет на ДОП скоростных мотоциклистов!!!!Их там не должно быть по понятию ПДД,и мало кто их на ДОП ждёт!Это просто все, кто здесь пишет, в теме,что мот набирает 100км за 3,5 сек.А водилы это не знают и знать не должны!!!