ДТП Университетский. Попытка разобраться.

[Brunetka87]

Это культурная парадигма потребительского общества. В природе человека этого нет.

Человек уже давно настолько часть потребительского общества, что увы, это уже давно отпечаталось где-то в подсознании. Образно говорю, опять же. Про природу человека тоже было образно. Но если учесть, что кое-кто постарался ввернуть в свою реплику умные словечки, тем самым как бы возвышаясь над оппонентом, вопрос о том, есть ли психология превосходства в природе человека, остается открытым. ))

[Andrey]

Естественно, с этим нужно бороться. Но это не очень просто и не очень быстро.
А теперь вопрос №2 - пока явление не побеждено и по факту на дорогах есть гонщики, этот факт нужно игнорировать, или стоит освоить доп.приемы, повышающие вашу безопасность и защиту от таких нарушителей?

В условиях правового нигилизма, думать за себя и за того парня - это прямая обязанность. В первую очередь, гонщики это многие из Вас, начните с себя и ситуация начнет меняться.
Когда нарушитель игнорирует элементарные правила безорасности и подвергает опасности не только свою жизнь но и жизни третьих лиц, не стоит искать оправдания его поступкам. Как я уже писал в соседнем топике, если человек ведет себя на дороге как идиот, его надо называть идиотом, а не кричать о уважении к памяти убравшегося, морали и прочему. К чему лицемерие?

[Brunetka87]

классификация самцов в стае шимпанзе

Ну скажем так, не только в стае шимпанзе. Увы.
Не хочется в данной теме растекаться мыслию по древу и зубоскалить, но человек в некоторых вещах недалеко ушел от обезьяны, как бы это избито/пафосно ни звучало. Я журналист, и мне эти расхожие фразы набили оскомину, как никому другому. Но опять же, даже в комментах иногда совершенно незнакомые друг другу люди пытаются мериться градусниками (я не про предыдущего оратора, в общем). Что уж говорить про реальную жизнь.
Да и доказать, что "я езжу быстрее, чем он" как-то мало вяжется с теорией потребления. Мы все в той или иной степени азартны и в той или иной степени считаем себя лучше других. Некоторых это губит.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

К чему лицемерие

+1. Оправдывают больше себя в таких случаях, имхо. Сами бы наверняка сделали так же, но не признаЮтся.

[Диполь]

Celt
Пилот имел возможность предотвратить. С этим никто не спорит.
Но дед тоже имел. Просто не знал, как это делается и поэтому проверил формально.
А я, кстати, пытался поделиться тем, как более надежно проверять безопасность своего маневра. Речь в моих последних сообщениях только об этом
НЕ о деде
НЕ о чьей-то вине
а только о готовности поделиться безопасной технологией обгона и проезда перекрестков.

Теперь насчет выползания и прилета пули.
Все определяется длиной участка, который водитель считает необходимым проверить, чтобы безопасно проехать перекресток.
Соответственно, вопрос к присутствующим - кто какое расстояние от перекрестка считает нужным проверять для обеспечения безопасности?
- ближайшие 20 м
- 50 метров (это два столба)
- 100 метров (четыре столба)
- 200 метров
- другое (уточнить что)

Andrey
Я правильно понял, что на вопрос "нужно ли осваивать дополнительные приемы безопасности" ты ответил - ДА?

[beck]

Я провел эксперимент - спросил жену, ожидает ли она пулю на 170 км/ч и может ли она провести разницу между 100 и 170?

Жена офигела от вопроса. В смысле, что на дороге может быть ТАКОЕ. Сказала, что и не ожидает, и как понять, что там 170 - не представляет. Она ездит где-то год и опыта немного, но ответ показателен.

[Andrey]

Я правильно понял, что на вопрос "нужно ли осваивать дополнительные приемы безопасности" ты ответил - ДА?

Да, когда дело касается безопасности то лучше перестраховаться. Поэтому в реальной жизни скорость чаще враг чем друг.
Видео по теме

[Celt]

Но дед тоже имел. Просто не знал, как это делается и поэтому проверил формально.

Не уверен. Как дед должен был оценить скорость мото? При 170 он пролетает 47 м в секунду, при 60 - 16. Предположим, дед смотрел на 200 м - и видел мото. При 170 пилоту на 200 м нужно чуть более 4 секунд, при 60 - 12. Деду на пересечение 9 (там три полосы?) со скоростью средней 10 км/ч нужно около 3.3 секунд. Причем, половину проезжей части он оставляет свободной. При длине шкоды 4.5 м - еще 4.5 свободны - маневрируй на здоровье. Получается, что ДАЖЕ с видимостью 200 м, у деда времени впритык - пока он посмотрел - никого нет, начал трогаться (1сек) - все - уже поздно - пуля летит! О какой возможности ты говоришь? А если скорость за 200 так ему физически не хватило бы времени даже без учета задержки между проверкой есть ли кто на главной и троганьем. Не было у деда возможности, будь он даже шумахером на пенсии.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Соответственно, вопрос к присутствующим - кто какое расстояние от перекрестка считает нужным проверять для обеспечения безопасности?

В зависимости от скорости. Если едет стритракер или летит пуля, я вообще лучше постою.

Добавлено спустя 43 минуты 36 секунд:
Точнее так - смотрю насколько позволяет видимость, а дальше пытаюсь оценить скорость ТС.

[beck]

Но если учесть, что кое-кто постарался ввернуть в свою реплику умные словечки, тем самым как бы возвышаясь над оппонентом

Есть люди, которые матом не ругаются, а разговаривают. Так и с умными словечками. Есть люди, которые ими разговаривают. Есть также люди, которым пофик на свое и чужое положение и разницу в уровнях. Они искренни и естественны.

В это сложно поверить, я понимаю.

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:

кто какое расстояние от перекрестка считает нужным проверять для обеспечения безопасности?

Максимально далеко, насколько я могу увидеть. Если я не уверен в оценке, что я могу безопасно проехать, я с места не тронусь, хоть оббибикайтесь мне задние. Что на авто, что на мото. На мото даже еще жестче это правило соблюдаю.

Пули бывают не только из мотоциклов. Любые (почти) 4 литра на двух колесах так могут. До сих пор помню (хотя уже много лет прошло), как хотел из ряда в ряд перестроится - посмотрел в зеркало, сзади в 200 метрах бэха-850, включил поворотник, и хорошо опять посмотрел. Она у меня на колесе. За буквально секунду.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Любые (почти) 4 литра на двух колесах

На четырех колесах, конечно.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
При всем при том я прекрасно понимаю, что реально оценить скорость, когда она превышает некие пределы - очень сложно. Поэтому всегда считаю, что она запредельная.

[Celt]

При всем при том я прекрасно понимаю, что реально оценить скорость, когда она превышает некие пределы - очень сложно. Поэтому всегда считаю, что она запредельная.

То есть из дома не выезжаешь?

[beck]

То есть из дома не выезжаешь?

Выезжаю, но с пачкой запасных памперсов.

[Celt]

Выезжаю, но с пачкой запасных памперсов.

Это тема... Лучше перебдеть. Хотя всего не предусмотришь.

[Диполь]

Петр, Михаил. Спасибо за ответы.
Основное мнение - смотреть насколько позволяет видимость
Цитирую:

смотрю насколько позволяет видимость, а дальше пытаюсь оценить скорость ТС.

Максимально далеко, насколько я могу увидеть. Если я не уверен в оценке, что я могу безопасно проехать, я с места не тронусь, хоть оббибикайтесь мне задние

... продолжу чуть позднее

[beck]

Лучше перебдеть. Хотя всего не предусмотришь.

Несомненно так.

[KALAMBUR]

Уже много фантазий было,про ручку тормоза,опыт,поворот головой.А если на старте моты стояли рядом?Т.е две фары в ряд,из далека можно и не понять ,что это мот ,а принять за машину.А от машины такой прыти ожидать не будешь.Т.к это разбор полетов предположу такой вариант.

[Celt]

Уже много фантазий было,про ручку тормоза,опыт,поворот головой.А если на старте моты стояли рядом?Т.е две фары в ряд,из далека можно и не понять ,что это мот ,а принять за машину.А от машины такой прыти ожидать не будешь.Т.к это разбор полетов предположу такой вариант.

Когда у машины одна фара серьезно отстает от другой, это беда... Да и это к вопросе о том что видел дед. А что видел пилот? Если дед его видел, то и пилот ДОЛЖЕН был! А тормозного следа нет как я понял. Так что то что пилот отвлекся более реально. Дед конечно если видел мот, мог просто неправильно оценить его скорость. Но как показывают расчеты, с такой скоростью мота мог и не видеть.