18 мая состоялся суд по Некрасову Юре

[Bulldog_Spike]

Лентяй
Твое мнение понятно, имеет право на существование, как и иные мнения. Как справедливо заметил Виталий на предыдущей странице - мы лишь высказываем свои мнения, я лично также ничего не утверждаю.
Опять же выскажу мнение, что ты как и многие тут - во власти ошибочной парадигмы. Кто сказал, что было нападение? Камеры наблюдения, на которые кроме одной палки с металлическим блеском ничего более не видно? Но зато видно, что люди приехали открыто, на машинах на номерах и т.д.?
Опять же по поводу мнения (негодования) Славяна - какую дверь он требует приобщить к материалам дела? Дверь в подсобное тупиковое помещение, в котором никого не было, про которое заведомо было известно что оно не имеет других сквозных дверей? О чем НВ было заранее известно, т.к. ранее они бывали там неоднократно?
Некрасов кстати мог ожидать скажем приезда людей для поговорить, но имея намерение совершить убийство - взять с собой дробовик.

[Soulless]

Спрашиваю тебя как простого обывателя. просто скажи свое мнение:

Я вот отвечу, как рядовой обыватель: "Мне до п***ы, что там написано в обвинительном заключении у Некрасова. Вот совсем, абсолютно". И мне, как рядовому обывателю, до п***ы, посадят его или нет.
Вышесказанное - с позиции рядового обывателя, ему неинтересна судьба каких-то заигравшихся в "бандитов" мужиков, живых или мертвых.

[Лентяй]

Кто сказал, что было нападение?

Но зато видно, что люди приехали открыто

Об этом говорит время суток, количество приехавших и репутация приехавших (последние спорно)

Некрасов кстати мог ожидать скажем приезда людей для поговорить, но имея намерение совершить убийство - взять с собой дробовик.

Это тоже возможно. В этом случае точно нужна псих экспертиза. В общем аловероятно.
Вообще все это обсуждение - гадание на кофейной гуще и эмоции(( Единственное, что нужно для решения дела это грамотная следственная группа и приказ провести расследование. Но это тоже маловероятно. Причину вижу в общественной деятельности НВ.

[Bulldog_Spike]

Лентяй Со вторым согласен (в том числе по поводу "маловероятно"), с первым нет - количество приехавших и время суток прямо не указывают на нападение, на это указывают лишь намерения, наличие которых надо доказать, и совершенные деяния, которых не было (рассуждаю как обыватель).
Нашел про гаражи (привет умникам и экспертам)
Из обвинительного заключения:
"место происшествия - общественное место, а именно территория Гаражно-строительного кооператива «ГСК «Октябрьский», имеющая свободный доступ граждан, что в частности подтверждается показаниями свидетелей и самого обвиняемого: «ночью в гаражи часто заходят посторонние люди, так как гаражный комплекс является проходным между 11 и 14 районами г. Зеленограда."

[Boy747]

Мне вот интересно, Бульдог работает? У него семья, дети есть? Чего он все время тут сидит?
Отходит иногда и то, в качалку видимо.

[Vitaly]

то что тебе все равно - это ясно.
Но это ведь не означает что у тебя нет своего мнения? Вопрос то простой, в чем проблема ответить?
Двери , которую расстреляли и взломали, нет в обвинительном заключении и как вещ.док она не приобщена. Я не говорю - верь мне. Я спрашиваю, поверишь ли ты в обвинительное заключение , где нет этого факта? ни больше ни меньше.
можно уйти от конкретно этого дела, и ответить в принципе по сложившейся ситуации. дело то идет о самообороне как раз.

отвечу =)
по еврейски вопросом на вопросом скажи, а ты следователем долго работал? или в прокуратуре? или хотя бы вышка по уголовно-правовой специализации у тебя есть? если есть, то мой второй вопрос отпадает, а звучит он так: откуда обывателю без профессиональной подготовки и личного участия в расследовании (сканы документов из тырнэта и холивары на форумах не в счет) знать какие материалы к делу относятся, какие нет?
и я уже тебе говорил свое мнение в целом, видимо какая то провокация была. может разговор на повышенных тонах может еще что то, раз я остаюсь в нейтралитете то допущу возможность и вооруженного нападения 40 человек на 5 (только непонятно почему тогда жертва одна и у нападавших) но вот какая провокация и сопоставима ли она с ответными действиями пускай решают следователи, раз 1% возложил это дело на плечи закона.

[Slavyan]

Мне вот интересно, Бульдог работает? У него семья, дети есть? Чего он все время тут сидит? Отходит иногда и то, в качалку видимо.

у меня уже складывается четкое ощущение что он сам там был на стороне нападавшних. Иначе объяснить его работу на форуме в качестве адвоката нв - я не могу.
Что бы так попирали здравый смысл - я вижу впервые.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

по еврейски вопросом на вопросом скажи, а ты следователем долго работал? или в прокуратуре? или хотя бы вышка по уголовно-правовой специализации у тебя есть? если есть, то мой второй вопрос отпадает, а звучит он так: откуда обывателю без профессиональной подготовки и личного участия в расследовании (сканы документов из тырнэта и холивары на форумах не в счет) знать какие материалы к делу относятся, какие нет?

ну может хватит под дурака то косить? Тут одного уже хватает.
Повторяю еще раз, добавляю "ЕСЛИ". Итак:
ЕСЛИ Двери , которую расстреляли и взломали, нет в обвинительном заключении и ЕСЛИ как вещ.док она не приобщена. Поверишь ли ты в обвинительное заключение , где нет этого факта? ни больше ни меньше.

[Boy747]

Slavyan

Что бы так попирали здравый смысл - я вижу впервые.

Да не, Хирург похлеще загоняет))) Но у того то православие головного мозга в тяжелой форме.)

[NSky]

В законе нет слов-если, бы, думал, чувствовал и проч. Виталий ответил ка человек, который хотя бы открывал какой нить кодекс, а не форумный воин:) зае.али со своей дверью:) если не приобщили-значит были причины.

Да, субкультура есть и она сохраняется..и традиции тоже, просто на общем фоне возросшего количества мотоциклистов не так заметна.

[Stranger707]

за компом все герои

На месте Юры я, хотя и попытался бы не довести конфликтную ситуацию до подобной развязки (всё предпочтительно решать мирным путём), но если бы довелось, действовал бы также, без всяких сомнений и колебаний. И героизмом я это не считаю, это естественная реакция любого нормального мужика, защитника, воина.
И вазелин я с собой не ношу, как некоторые.

[Диполь]

сопоставима ли она с ответными действиями пускай решают следователи

Вопрос по УПК
Действительно ли вопрос сопоставимости ответных действий решают следователи?

[NSky]

На месте Юры я, хотя и попытался бы не довести конфликтную ситуацию до подобной развязки (всё предпочтительно решать мирным путём), но если бы довелось, действовал бы также, без всяких сомнений и колебаний. И героизмом я это не считаю, это естественная реакция любого нормального мужика, защитника, воина.
И вазелин я с собой не ношу, как некоторые.

Ведь ты даже не можешь знать что произошло на самом деле там, что за ситуация. Только догадки что НВ приехали снять нашивки свои, а 3д почему то не захотели их отдавать просто так. Все остальное - догадки

[Mike F]

Наблюдая награждение Чудинова в Олимпийском,увидел НВ с флагами на ринге.Сейчас по 1 каналу Голос выиграл Волчков,но херурга с шоблой вроде не видать.Слава богу неформат.

[Vitaly]

Slavyan под дурака, говоришь, косить?... ты сам понимаешь что ведешь себя как фанатик? стоит тебе услышать версию отличную от твоей, так сразу начинается "что за *****" "да это вброс" и прочие нападки. У людей могут быть РАЗНЫЕ мнения, а твоя попытка представить ситуацию только в одном ракурсе это самая настоящая пропаганда.
и пойми, мне безразлично. Да печально что один мотобрат рискует сесть, печально что другого мотобрата убили, еще куда более грустно что это все результат разборок между мотобратьями.
И заметь, ты так неистово требуешь ответы с меня (что уже удивительно, нафига тебе мое мнение, если мне все равно? ) а сам не ответил на один простейший вопрос, даже толком не имеющий отношения к сути спора, вопрос об образовании и опыте в уголовном следствии.
Ты тащишь всех, включая тех кому это безразлично, на свою сторону, но приводишь такие аргументы, какие просто хочется опровергнуть. Вот смотри, я не преследую цели оправдать НВ или "утопить" 3Д, но о твоей двери: у меня в гараже висит пиратский флаг - это причисляет меня к Сомалийским пиратам? у нас в клубном помещении (не мото, не важно про клуб) была дверь в которую ножи метали, ее следует рассматривать как подтверждение вооруженного нападения? Баллистическая экспертиза проводилась? эти выстрелы были сделаны именно из того оружия именно во время тех событий? или это в течение всего сезона пацаны собирались на шашлыки и по приколу шмаляли в дверь?
Повторяю, я не оправдываю и не обвиняю, просто есть аргументы которые хочется оспорить совершенно бескорыстно
и да, я не читал никаких заключений и долгих дебатов на форуме, может экспертизы и были, может я не прав во всем, мне безразлично

кажется начинаю Бульдога понимать, так бывает, вот говорят тебе например "небо зеленое, потому что гроза" и тебе в общем то плевать на эти слова, но понимаешь что бред и аргумент не убедителен, начинаешь объяснять, спорить, а потом оказывается что споришь с дальтоником

ладно, не в обиду никому. Больше таких больших постов по этой теме обещаю не писать. Все сказанное - суровое ИМХО, не претендующие ни на что

[Борт 727]

Vitaly
Вот по честному - самое разумное и верное суждение.
А самое главное, что человек высказал мнение большинства по данному вопросу.