Выбор первого мотоцикла 400/600 (Инжектор, ABS) 200 тыр

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Lenivets
На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 9 дней
Сообщения: 5,398
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 20:45
Род занятий: Строитель
Откуда: Московская область, Голицыно.
Имя: Игорь
Мотоцикл: Honda CBF600SA 2009
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Выбор первого мотоцикла 400/600 (Инжектор, ABS) 200 тыр

#31 Сообщение Lenivets »

sashacmc, держи ссылку: http://www.motoforum.ru/forum/topic20069.html
Старый конь борозды не испортит.

Аватара пользователя
Борт 727
На форуме: 17 Лет 3 Месяцев 29 дней
Сообщения: 7,616
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 08:52
Род занятий: Поставка мототехники из Европы
Откуда: Москва - Варна - Вильнюс-Лондон
Имя: Илья
Мотоцикл: Много их и все они разные,а самое главное любимые
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Выбор первого мотоцикла 400/600 (Инжектор, ABS) 200 тыр

#32 Сообщение Борт 727 »

sashacmc
Дружище!
Послушай совет старой зануды - на легких мотоциклах АБС это блажь и маркетинговый ход производителей. Не стоит путать АБС на автомобиле и на мотоцикле - совершенно разные вещи и работают по разному. На мотоциклах сухой массой менее 250кг. Абс настроен так,что она работает на скоростях свыше 30км/ч. Практика и статистика давно доказали,что новечки падают на малых скоростях - ниже 20км/ч. Также наличие АБС увеличивает тормозной путь - особенно на мокрой дороге и на покрытии с примесью песка. Тоже давно доказано.
Инжектор - ну......это не хорошо и не плохо.Это дань моде и маркетингу. Опять таки не стоит путать авто инжектор и мото - это совершенно разные вещи и работают на разных принципах. Что касается обслуживания инжектора, то его обслуживать надо так же как и карбы, только гемора больше и дороже. Что касается ремонта инжектора - в России это практически попа!!! Я могу назвать только несколько человек,кто может инжектор ремонтировать нормально.
По поводу выбора - фозьми Эф Зет и не парься. Мот добрый,послушный и хватит его на долгие года.
Штатный транспортер и паталогоанатом.
929 6636006

sashacmc
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 4 дней
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 13:24
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: Yamaha FZ400 -> Yamaha FZ6SA S2
Пол:

Re: Выбор первого мотоцикла 400/600 (Инжектор, ABS) 200 тыр

#33 Сообщение sashacmc »

Lenivets писал(а):sashacmc, держи ссылку: topic20069.html
Спасибо, познавательно.

Борт 727
Спсибо, вот только аргументов в пользу FZ я не вижу, если к тому же инжектор не нужен.

Аватара пользователя
Furystorm
На форуме: 14 Лет 1 Месяц 17 дней
Сообщения: 2,322
Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 02:57
Откуда: Москва ЮЗАО
Имя: Павлик
Мотоцикл: k1300s
Пол:

Re: Выбор первого мотоцикла 400/600 (Инжектор, ABS) 200 тыр

#34 Сообщение Furystorm »

Борт 727
Основной смысл ABS для новичка по идее в том, чтобы переднее колесо не подвернуть в экстренной ситуации.

А насчет тормозного пути - кмк, у новичка тормозной путь с ABS будет меньше.

Читал даже статью про ABS, где проводилось тестирование на торможение: новичок с ABS против спортсмена без ABS на мокрой дороге.
Новичок выиграл при торможении несколько метров.

Мои рассуждение чисто теоретические, но в основном все хвалят ABS.

Аватара пользователя
BloodCat
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 21 дней
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 20:28
Род занятий: Слесарь по КИПиА (газодобыча)
Откуда: Астрахань
Имя: Андрей
Мотоцикл: Yamaha XJ6SA '11 (продан), BMW F700GS '13
Пол:
Контактная информация:

Re: Выбор первого мотоцикла 400/600 (Инжектор, ABS) 200 тыр

#35 Сообщение BloodCat »

Furystorm писал(а):Основной смысл ABS для новичка по идее в том, чтобы переднее колесо не подвернуть в экстренной ситуации.
Как новичок -- соглашусь. Стоит себе ABS на моте, жрать не просит. В боевой ситуации срабатывала один раз за два месяца, на гравии. На тренировках -- помогает прочувствовать границу блокировки колёс без материального риска.

Аватара пользователя
Борт 727
На форуме: 17 Лет 3 Месяцев 29 дней
Сообщения: 7,616
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 08:52
Род занятий: Поставка мототехники из Европы
Откуда: Москва - Варна - Вильнюс-Лондон
Имя: Илья
Мотоцикл: Много их и все они разные,а самое главное любимые
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Выбор первого мотоцикла 400/600 (Инжектор, ABS) 200 тыр

#36 Сообщение Борт 727 »

:-) :-)
Парни! Раньше мотоцыклы строили инженеры,а теперь менеджеры и маркетологи. ;-) ;-)
Кто с разумом тот поймет. А слепая вера в технический прогресс приводит только к одному результату - (-1) в книгах памяти.
Правда, инженерам, хоть не много но удолось оградить новичков от смерти - по этому АБС и срабатывает на скоростях более 30км/ч.
Все начинающие валятся на меньших скоростях.
Ну и учитесь тормозить. Где Вас учили жамкать передний тормоз я не знаю,но большинству писак и инструкторов надо отбить не только голову но и ....... :-)
Штатный транспортер и паталогоанатом.
929 6636006

Аватара пользователя
BloodCat
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 21 дней
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 20:28
Род занятий: Слесарь по КИПиА (газодобыча)
Откуда: Астрахань
Имя: Андрей
Мотоцикл: Yamaha XJ6SA '11 (продан), BMW F700GS '13
Пол:
Контактная информация:

Re: Выбор первого мотоцикла 400/600 (Инжектор, ABS) 200 тыр

#37 Сообщение BloodCat »

Борт 727 писал(а):АБС и срабатывает на скоростях более 30км/ч
У меня сработала на явно меньшей скорости.
Борт 727 писал(а):Все начинающие валятся на меньших скоростях.
Как ужасно быть как все... :~[

Аватара пользователя
Simbaka
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 18 дней
Сообщения: 1,219
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2011 09:39
Откуда: Moscow-city
Имя: Арни
Мотоцикл: Yamaha YBR-125G, Yamaha XT1200Z ST
Пол:

Re: Выбор первого мотоцикла 400/600 (Инжектор, ABS) 200 тыр

#38 Сообщение Simbaka »

200к + АБС + инжектор = Suzuki

в пик сезона двухлетки обслуженные можно было взять в указанном ТС классе

насчёт того, что новички падают на малых скоростях - не соглашусь
лично я падал три раза, и минимум два из них меня бы на 90% спас АБС:
1-ый - слепой поворот хорошо за 30 км/ч, песочек - и две девочки 10-12 лет, перебегающие дорогу в 10 метрах; проскользил на выставленной коленке вместе с мотоциклом аккурат между ними
2-ой - дождь, непонятно какой асфальт, скорость ну очень хорошо за 30 км/ч... в итоге прыжок на дорожном "трамплинчике", оба колеса отрываются от земли и по приземлении попадают в хорошую такую лужу масла. То, что это масло, я понял только после того, как поднял мотоцикл, снял перчатку и потёр пальцем асфальт
3-ий - разворот на мокрых трамвайных путях с резинками... классика жанра)

если совсем вдаваться в теорию, то у мотоциклов есть АБС а) отключаемое/нет б) на переднее колесо/на оба колеса и в) есть ещё такая штука, как комбинированные тормоза... не нравятся они только "труЪ-олдскульным-единицам"

а инжектор... чистить и синхронить карбы - это стабильные, умеренные и прогнозируемые затраты каждый сезон; не ездить вообще из-за свихнувшихся "мозгов", что пусть крайне редко, но всё же бывает - это нестабильные, глобальные и неожиданные затраты) Кто верит в удачу - выбирает второй вариант)

Dark2011
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 19 дней
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 23:51
Род занятий: Программер
Откуда: Москва
Имя: Илья
Мотоцикл: GSF-400 (V2)
Пол:

Re: Выбор первого мотоцикла 400/600 (Инжектор, ABS) 200 тыр

#39 Сообщение Dark2011 »

400ка всем хороша кроме того что она на низах не едет(((...вообще... и со вторым номером не едет и рулится печально....(
я б FZ взял....а еще очень классный F4i....

Аватара пользователя
AcidPF
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 14 дней
Сообщения: 2,423
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2011 23:56
Род занятий: Директор Бензоколонки
Откуда: Москва, м. Приображенская площадь
Имя: Павел
Мотоцикл: GSX650F k8 продан
Пол:
Контактная информация:

Re: Выбор первого мотоцикла 400/600 (Инжектор, ABS) 200 тыр

#40 Сообщение AcidPF »

ф4й очешуенен, но не для новичка!
Свобода в движении!

Аватара пользователя
SaSh'ok
На форуме: 16 Лет 9 Месяцев 16 дней
Сообщения: 5,724
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 21:17
Род занятий: Мотомеханик
Откуда: DC юг
Имя: Александр
Мотоцикл: Joker 90
Пол:

Re: Выбор первого мотоцикла 400/600 (Инжектор, ABS) 200 тыр

#41 Сообщение SaSh'ok »

Какой ещё Ф4 для новичка ? Хаябусу ещё посоветуйте !
ФЗ-6 - отличный мот, тормоза там - от Р1 98 года, не тормоза а сказка безо всяких там абс. По поводу второго номера - да, не очень хорошо.
Сибиха 400 - хороший новичковый мот, но при росте от 175 он уже маловат габаритами. Из плюсов - запов и допов хоть попой кушай, при том в наличии.
Ёршик - весьма странная конструкция, но мот очень даже неплохой. Добрый но тяговитый, 2 котла в ряд - хорошая тема. Из минусов - фамильный кавасачий грохот и весьма странные конструкция и дизайн, впрочем не лишённые логики.

По поводу АБС ещё раз повторюсь, что нах не надо. На малых скоростях работает только на зад, а сзади она нах не нужна ибо юз заднего колеса практически нормальная ситуация и легко контролируется, а на перед на малых скоростях не работает, толку тогда с неё. есть редчайшие ситуации когда она может выручить, но недостатки от АБС перевешивают приемущества.

Инжектор - сомнительное приемущество. Чем то лучше, чем то хуже. Для новичка - будет проще, но придётся выбирать заправки не по карте а по качеству бензина.

Лично я бы взял ямаху, но перед этим занятий 5 на сибихе в мотошколе. И дуги сразу.
Практикующий некромант

Аватара пользователя
Dmitriy Homme
На форуме: 14 Лет 1 Месяц 1 День
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 18:17
Откуда: Город Дорог
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: fz6s fazer
Пол:
Контактная информация:

Re: Выбор первого мотоцикла 400/600 (Инжектор, ABS) 200 тыр

#42 Сообщение Dmitriy Homme »

из этих двух- фазер однозначно... и дуги обязательно... ни разу непожалел что на первый сезон выбрал его... отличный мот.

sashacmc
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 4 дней
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 13:24
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: Yamaha FZ400 -> Yamaha FZ6SA S2
Пол:

Re: Выбор первого мотоцикла 400/600 (Инжектор, ABS) 200 тыр

#43 Сообщение sashacmc »

Dark2011 писал(а):400ка всем хороша кроме того что она на низах не едет(((...вообще... и со вторым номером не едет и рулится печально....(
я б FZ взял....а еще очень классный F4i....
Опять эта загадачная формулировка "не едет". В принципе, я ее понимаю, например, 50сс скутер со вторым номером в крутую горку действительно "не едет" :-), проверено. Но так ли это существенно для 400сс мотоцикла при условии, что мне не надо быть первым при старте со светофора да и дальняков со вторым номером тоже не планируется?
SaSh'ok писал(а):не тормоза а сказка безо всяких там абс
В чем именно сказка?
У меня небольшой опыт, например, на моем 50сс скутере нужно жать всей пятерней для нормального торможения.
На школьной сибихе достаточно двумя пальцами, и при этом тормоза весьма послушные. Я уже это счел сказкой.
Куда лучше?
SaSh'ok писал(а):Лично я бы взял ямаху, но перед этим занятий 5 на сибихе в мотошколе. И дуги сразу.
У сибихи и с запчастями проблем нет, и инжектор как выясняется особо не нужен. Почему тогда ямаха? К сожалению не могу сейчас найти салон где можно посидеть на FZ6. Вчера посидел на диверсии. Посадка мне на сибихе больше понравилась.
Dmitriy Homme писал(а):из этих двух- фазер однозначно... и дуги обязательно... ни разу непожалел что на первый сезон выбрал его... отличный мот.
Почему? Аргументов кроме "не едет" не называют? Про инжектор и АБС мне уже объяснили, что не обязательно все это.
Еще раз, я выбираю "мотоцикл для спокойной езды в междурядье" на работу каждый день, не для гонок или понтов (хотя, что греха таить, все мы иногда любим немного попонтоваться)

Аватара пользователя
Angstrem
На форуме: 18 Лет 25 дней
Сообщения: 7,260
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:29
Откуда: Машква, Дамодедовская
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda NT650 V4 Deauville уехала от меня
Пол:

Re: Выбор первого мотоцикла 400/600 (Инжектор, ABS) 200 тыр

#44 Сообщение Angstrem »

sashacmc писал(а):На школьной сибихе достаточно двумя пальцами, и при этом тормоза весьма послушные. Я уже это счел сказкой.
Куда лучше?
ну, это трудно передать словами. это надо почувствовать. всё познается в сравнении
Ветер в харю—Yahoo!ярю!

sashacmc
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 4 дней
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 13:24
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: Yamaha FZ400 -> Yamaha FZ6SA S2
Пол:

Re: Выбор первого мотоцикла 400/600 (Инжектор, ABS) 200 тыр

#45 Сообщение sashacmc »

Angstrem писал(а):ну, это трудно передать словами. это надо почувствовать. всё познается в сравнении
Логично, в сравнении.
Вы сравнивали тормоза на сибихе и фазере и сочли тормоза на фазере сказкой относительно сибихи? Или просто абстрактно сказкой? ;-)

Ответить