На сколько вредно доводить мот до отсечки ?

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Chewbacca
На форуме: 14 Лет 16 дней
Сообщения: 6,919
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 17:53
Откуда: Москва/ЮВАО
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Гусь
Пол:

Re: На сколько вредно доводить мот до отсечки ?

#31 Сообщение Chewbacca »

Gonshik
при зажигании... раннем... и вообще отсечке... все это физика ) поржал еще раз... готов все рассказать о работе двс за вискарем, который с тебя )
В России единственный запрещающий знак - бетонный блок посреди дороги. Остальные - предупреждающие.

Gonshik
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 08:27
Откуда: Можайск
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: F4I
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: На сколько вредно доводить мот до отсечки ?

#32 Сообщение Gonshik »



Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Боюсь я больше смогу тебе рассказать чем ты мне ))

Добавлено спустя 15 минут 32 секунды:
Это как-ж б*ть топливо долго обрубатся чтоб звук такой становился..

Аватара пользователя
msergeyn
На форуме: 13 Лет 4 Месяцев 13 дней
Сообщения: 1,413
Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 02:22
Откуда: Москвабад
Имя: Сергей
Мотоцикл: aprilia shiver -> FZ1n
Пол:

Re: На сколько вредно доводить мот до отсечки ?

#33 Сообщение msergeyn »

Gonshik писал(а):Это как-ж б*ть топливо долго обрубатся чтоб звук такой становился..
ты про прерывистый звук при отсечке?
Так инжектор просто подачу топлива перекрывает на долю секунды, чтобы обороты чуть упали, потом опять открывает, потом опять перкрывает, и так пока ручку газа не отпустишь.

Если делать раннее зажигание, то мотор будет детонировать. Звук характерный, который многие по незнанию называют стуком пальцев, хотя к стуку пальцев он никакого отеошения не имеет.

Аватара пользователя
max-karpov
На форуме: 13 Лет 5 Месяцев 13 дней
Сообщения: 1,726
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 10:58
Откуда: Лобня, мкр Катюшки.
Имя: Максим
Мотоцикл: Хонда CBF Литр
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: На сколько вредно доводить мот до отсечки ?

#34 Сообщение max-karpov »

msergeyn А как карбюратор тогда перекрывает подачу топлива?

Аватара пользователя
alexdo
На форуме: 14 Лет 8 Месяцев
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 23:12
Род занятий: инженер
Откуда: Жуковский
Имя: Саша
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC
Пол:
Контактная информация:

Re: На сколько вредно доводить мот до отсечки ?

#35 Сообщение alexdo »

Бедные мотики: зима, не прогретые моторы, а их до отсечки... Я бы у таких "хозяев" мотоциклы бы не покупал, как бы они не уверяли что разбираются в движках лучше Фердинанда Порше и Михаэля Шумахера...
Kawasaki ZR-7 '99=> Suzuki Bandit1200 '01=>Suzuki V-Strom1000 '06=> Suzuki Djebel250XC '07

Аватара пользователя
msergeyn
На форуме: 13 Лет 4 Месяцев 13 дней
Сообщения: 1,413
Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 02:22
Откуда: Москвабад
Имя: Сергей
Мотоцикл: aprilia shiver -> FZ1n
Пол:

Re: На сколько вредно доводить мот до отсечки ?

#36 Сообщение msergeyn »

max-karpov писал(а):msergeyn А как карбюратор тогда перекрывает подачу топлива?
про моты врать не буду, так как на 100% не знаю
а про карбюраторы вообще, это зависит от древности. От никак до электроклапана, управляемого по частоте вращения коленвала.

Гусар
На форуме: 16 Лет 10 Месяцев 20 дней
Сообщения: 1,030
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 17:27
Откуда: Ивантеевка
Имя: Влад
Мотоцикл: Yamaha XVS 1300, XV1900
Пол:
Контактная информация:

Re: На сколько вредно доводить мот до отсечки ?

#37 Сообщение Гусар »

alexdo писал(а):Бедные мотики: зима, не прогретые моторы, а их до отсечки... Я бы у таких "хозяев" мотоциклы бы не покупал, как бы они не уверяли что разбираются в движках лучше Фердинанда Порше и Михаэля Шумахера...
+1
Вот и покупай моцик у таких после отсечки))
Двигатель вместо 200 тыс. км, ходит 20 тысяч и на выброс...

Аватара пользователя
msergeyn
На форуме: 13 Лет 4 Месяцев 13 дней
Сообщения: 1,413
Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 02:22
Откуда: Москвабад
Имя: Сергей
Мотоцикл: aprilia shiver -> FZ1n
Пол:

Re: На сколько вредно доводить мот до отсечки ?

#38 Сообщение msergeyn »

так эти моты будут выставлены на продажу со стандартной формулировкой: бережная и грамотная эксплуатация, регулярное обслуживание, итд итп.

Кстати, почему все решили, что моторы не прогрели перед прогазовкой?

Gonshik
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 08:27
Откуда: Можайск
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: F4I
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: На сколько вредно доводить мот до отсечки ?

#39 Сообщение Gonshik »

Б*лять , ребят смотрите внимательно видео . В концйе приборка снята .. Темпиратура если мне не изменяет была 96 градусов !
Что за х*ню городите . С чего вы вообще взяли что моты не прогреты !?.. Моты работали перед этим 20 минут ептыть !

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
msergeyn Ты знаешь для чего нужен механизм опережения зажигания ? Каждый раз когда мы давим на гашетку зажигание автоматом делается чуть раньше ..
Объясните мне тогда такую штуку , какого х*я мот на ходу бросает в юз когда доводишь до отсечки ? Почему когда мы просто сбрасываем газ мот не идет тогда в юз ?

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Как бы не обрубалось топливо мот в юз бросать не будет. А вот если искра будет раньше того как поршень достигнет ВМТ такое возможно ..

Аватара пользователя
Chewbacca
На форуме: 14 Лет 16 дней
Сообщения: 6,919
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 17:53
Откуда: Москва/ЮВАО
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Гусь
Пол:

Re: На сколько вредно доводить мот до отсечки ?

#40 Сообщение Chewbacca »

если отключать зажигание на высоких оборотах, при этом оставлять подачу бензина, куда этот бензин попадет и что будет с тем местом, куда он попал, когда вернется зажигание? неужели сложно представить?
В России единственный запрещающий знак - бетонный блок посреди дороги. Остальные - предупреждающие.

Gonshik
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 08:27
Откуда: Можайск
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: F4I
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: На сколько вредно доводить мот до отсечки ?

#41 Сообщение Gonshik »

Да она не пропадает , а делается на ЧУТЬ раньше .

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
msergeyn Звука не какого не будет если не ушатоный коленчатый вал , а точней сепорпторы или вкладыши.
А вот с детонацией соглашусь. По этому я этот вопрос и задал на форуме ..

Аватара пользователя
msergeyn
На форуме: 13 Лет 4 Месяцев 13 дней
Сообщения: 1,413
Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 02:22
Откуда: Москвабад
Имя: Сергей
Мотоцикл: aprilia shiver -> FZ1n
Пол:

Re: На сколько вредно доводить мот до отсечки ?

#42 Сообщение msergeyn »

Gonshik писал(а):msergeyn Ты знаешь для чего нужен механизм опережения зажигания ? Каждый раз когда мы давим на гашетку зажигание автоматом делается чуть раньше .. Объясните мне тогда такую штуку , какого х*я мот на ходу бросает в юз когда доводишь до отсечки ? Почему когда мы просто сбрасываем газ мот не идет тогда в юз ?
ну конечно, знаю. Только не механизм это давно, а электроника. И ты правильно написал, что именно чуть раньше, а не так сильно раньше, что мотор задетонирует, и, тем более, потеряет мощность. Это на сколько же градусов раньше надо сделать? Когда был механизм, он не мог варьиировать опережение больше чем на несколько градусов.
При срабатывании отсечки я не замечл ухода на юз, а вот при резком сбросе газа на первой лично у меня может и проскользнуть колесо по асфальту.

И вообще, откуда у тебя мысль появилась про отсечку путем установки раннего зажигания? источник есть? Или просто ты сам решил по ощущениям?

Аватара пользователя
Chewbacca
На форуме: 14 Лет 16 дней
Сообщения: 6,919
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 17:53
Откуда: Москва/ЮВАО
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Гусь
Пол:

Re: На сколько вредно доводить мот до отсечки ?

#43 Сообщение Chewbacca »

Gonshik
:dash2: прости, друг, но мне уже даже не смешно... кто тебе сказал, что искра происходит когда поршень на вмт? что такое скорость сгорания топливо-воздушной смеси ты знаешь? короче, пойди изучи работу двс, потом придешь и сам нам расскажешь, как происходит отсечка и для чего она вообще нужна... и про опережение зажигания всем нам откроешь глаза... а пока - удачи!
В России единственный запрещающий знак - бетонный блок посреди дороги. Остальные - предупреждающие.

Аватара пользователя
msergeyn
На форуме: 13 Лет 4 Месяцев 13 дней
Сообщения: 1,413
Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 02:22
Откуда: Москвабад
Имя: Сергей
Мотоцикл: aprilia shiver -> FZ1n
Пол:

Re: На сколько вредно доводить мот до отсечки ?

#44 Сообщение msergeyn »

Gonshik писал(а):Как бы не обрубалось топливо мот в юз бросать не будет. А вот если искра будет раньше того как поршень достигнет ВМТ такое возможно ..
искра подается всегда раньшее того, как поршень достигает ВМТ.
Но если сделать зажиганее сильнее раньше нормы, то это приведет к детонации, а не к повышению рабочего давления в цилиндре, что по твоей идее тормозит коленвал.

Gonshik
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 08:27
Откуда: Можайск
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: F4I
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: На сколько вредно доводить мот до отсечки ?

#45 Сообщение Gonshik »

Я уже писал , мой мастак по авто делу говорил что на всех форсираваных тачках делают чуть раньше зажигание чтоб мотор набирал быстрей , тоясть в разгоне он прибавляет но в тяге теряет . Вот как раз когда мы затронули это тему он рассказал что вот этот звук "Тру-ту-ту-ту-ту-ту" Детонация двигателя , от раннего зажигания . Прошу не путать мощность и тягу . В тракторе 14 лошадей только вот он танк из грязи вытащить может ..

Я сам в этой теории не уверен , но чего то логичней чем это сдесь я еще не услышал !

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
msergeyn Да Б*ять , что такие тугие та все .. Знаю я что искра происходит чуть раньше ВМТ!!!! БЛ*ТЬ ЗНАЮЮЮЮЮЮЮЮ..

Закрыто