Не все, только паны нельзяBilly.Bob писал(а):И с толкача, видимо, моты тоже нельзя заводить
Зарядкой напрямую к мотоциклу
- XPOH
- На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 21 дней
- Сообщения: 16,367
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Род занятий: Архитектор системы
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу
Последний раз редактировалось XPOH Вт дек 15, 2015 17:54, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
-
Lurker-beta
- На форуме: 16 Лет 11 Месяцев 4 дней
- Сообщения: 4,968
- Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
- Род занятий: IT
- Откуда: Москва
- Имя: Алексей
- Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу
Если вы можете гарантировать что на ВСЕЙ актуальной технике такой проблемы нет, то можно не брать в расчёт.Виталий писал(а):я даже не знаю, стоит ли их брать в расчет...
Стояла у меня на муравье магнето. Не доволен.Wolk писал(а):Если на 6 вольтовую Яву поставить магнетто от пускача трактора
если с возрастанием литража ток растёт линейно(что логично), то как раз около 50а и будет.XPOH писал(а):литрвосемьсот конечнокитаец 120сс сосет примерно 8-10 ампер (на 9 вольтах), сузучий 650сс наверное побольше, но не 50А точно.
Последний раз редактировалось Lurker-beta Вт дек 15, 2015 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle
Игнор лист:Bungle
- XPOH
- На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 21 дней
- Сообщения: 16,367
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Род занятий: Архитектор системы
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу
Lurker-beta
Много зависит от редуктора и его передаточного а также от конструкции самого стартера. Плюс количество цилиндров на эту кубатуру, ибо самое сложное для стартера это провернуть первый цилиндр, начать крутить. Амперы сузучьи не мерял (нечем такой ток померить) но судя по штатной батарейке там не должно быть много стартерного тока.если с возрастанием литража ток растёт линейно(что логично), то как раз около 50а и будет.
Последний раз редактировалось XPOH Вт дек 15, 2015 18:02, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
- motogood
- На форуме: 11 Лет 6 Месяцев 15 дней
- Сообщения: 1,551
- Зарегистрирован: Сб июн 07, 2014 19:09
- Откуда: Лыткарино
- Мотоцикл: На чем я катался : ST1300, V-Max, VTX 1800 R, PC 800, Caponord ETV 1000, Vulcan VN-15, Intruder 400
- Пол:
Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу
не трожжжжж святое!!!!XPOH писал(а):только паны нельзя
Последний раз редактировалось motogood Вт дек 15, 2015 18:05, всего редактировалось 1 раз.
-
Lurker-beta
- На форуме: 16 Лет 11 Месяцев 4 дней
- Сообщения: 4,968
- Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
- Род занятий: IT
- Откуда: Москва
- Имя: Алексей
- Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу
От редуктора зависеть не должно.XPOH писал(а):Много зависит от редуктора и его передаточного
Вот от количества цилиндров согласен. Ещё от степени сжатия.
Последний раз редактировалось Lurker-beta Вт дек 15, 2015 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle
Игнор лист:Bungle
- motogood
- На форуме: 11 Лет 6 Месяцев 15 дней
- Сообщения: 1,551
- Зарегистрирован: Сб июн 07, 2014 19:09
- Откуда: Лыткарино
- Мотоцикл: На чем я катался : ST1300, V-Max, VTX 1800 R, PC 800, Caponord ETV 1000, Vulcan VN-15, Intruder 400
- Пол:
Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу
о! кстати да!Lurker-beta писал(а):щё от степени сжатия
Последний раз редактировалось motogood Вт дек 15, 2015 20:27, всего редактировалось 1 раз.
- Виталий
- На форуме: 17 Лет 3 Месяцев 13 дней
- Сообщения: 19,444
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Род занятий: Автомобильное оборудование
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу
а если погуглить?Lurker-beta писал(а):не должно.
Например на жигуль редукторный стартер против обычного

Правда они еще конструкцией статора отличаются
Последний раз редактировалось Виталий Вт дек 15, 2015 20:32, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!
-
Lurker-beta
- На форуме: 16 Лет 11 Месяцев 4 дней
- Сообщения: 4,968
- Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
- Род занятий: IT
- Откуда: Москва
- Имя: Алексей
- Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу
А где против-то? Где характеристики? Ток, момент, обороты?Виталий писал(а):а если погуглить?
Например на жигуль редукторный стартер против обычного
Последний раз редактировалось Lurker-beta Вт дек 15, 2015 20:50, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle
Игнор лист:Bungle
- Виталий
- На форуме: 17 Лет 3 Месяцев 13 дней
- Сообщения: 19,444
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Род занятий: Автомобильное оборудование
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу
Lurker-beta писал(а):А где против-то?
Или "ложку за маму, ложку за папу"Виталий писал(а):а если погуглить?
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Без редуктора
РедукторныйТехнические характеристики стартеров 4216.3708-02 / 5722.3708
Номинальное напряжение, В.....................12
Номинальная мощность, кВт...........1,65/1,58
Пусковая сила тока в заторможенном состоянии, А.......................................600/700
Сила тока на холостом ходу, А..............85/80
Масса, кг................................................7,2/3,9
Направление вращения.......................правое
Режим работы................кратковременный с длительностью не более 10 сек.
Стартер ваз 2105 - 35.3708
Номинальная мощность, кВт........1,3
Потребляемая сила тока при номинальной мощности, не более, А........290 (260*)
Потребляемая сила тока в заторможенном состоянии, не более, А........550 (500*)
Потребляемая сила тока на холостом ходу (без реле)*, не более, А........60 (35*)
Последний раз редактировалось Виталий Вт дек 15, 2015 21:00, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!
-
Lurker-beta
- На форуме: 16 Лет 11 Месяцев 4 дней
- Сообщения: 4,968
- Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
- Род занятий: IT
- Откуда: Москва
- Имя: Алексей
- Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу
Так вы ложечку дайте. Покажите чудо. В интернете либо реклама мол чудо стартер, либо не полные характеристики вылезают. А глубже копать влом.Виталий писал(а):Или "ложку за маму, ложку за папу"
Итак ясно что если мощность меньше, при равном моменте из-за применения редуктора, то и обороты упадут. Закон сохранения энергии.
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Виталий писал(а):Без редуктора
А где момент, обеспечиваемый стартером? А обороты до каких он раскручивает? Щас возьму моторчик на 3 вольта от машинки, он по приведённым характеристикам ваши стартеры уделает. А если редуктор поставить, то даже крутить будет... со скоростью 0.1 об/минВиталий писал(а):Редукторный
Последний раз редактировалось Lurker-beta Вт дек 15, 2015 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle
Игнор лист:Bungle
- Виталий
- На форуме: 17 Лет 3 Месяцев 13 дней
- Сообщения: 19,444
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Род занятий: Автомобильное оборудование
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу
дело в том, что для того чтоб вращать двигатель нужен (условно) 10 Нм, а для того, чтоб его сдвинуть с места - 50НмLurker-beta писал(а):Закон сохранения энергии.
используя понижающий редуктор мы можем опустить планку "сдвига с места" вниз, но для того чтоб двигатель завелся - мы должны увеличить обороты стартера. Вот тут мы теряем в энергии.
Но в целом, максимальное потребление будет меньше.
Я 2 недели про стартера читал(с изучением моделей, ттх и конструкций), пока грешил на стартер на буране...
Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
кстати на самом деле соотношение "сдвига" и "вращения" меньше, но с учетом того, что стоячему электродвигателю нужно больше энергии на "выходе"(на самом деле на входе напряжении в стартер) в жигулях мы приблизительно это и получаем.
Последний раз редактировалось Виталий Вт дек 15, 2015 21:24, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!
-
Lurker-beta
- На форуме: 16 Лет 11 Месяцев 4 дней
- Сообщения: 4,968
- Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
- Род занятий: IT
- Откуда: Москва
- Имя: Алексей
- Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу
Если рассматривать как пиковое, то наверно вы правы. В таком случае редуктор имеет смысл.Виталий писал(а):Но в целом, максимальное потребление будет меньше.
Последний раз редактировалось Lurker-beta Вт дек 15, 2015 21:34, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle
Игнор лист:Bungle
- XPOH
- На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 21 дней
- Сообщения: 16,367
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Род занятий: Архитектор системы
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу
Тогда уж от компрессииLurker-beta писал(а):Вот от количества цилиндров согласен. Ещё от степени сжатия.
Добавлено спустя 21 минуту 9 секунд:
Кстати, чем все кончилось? Или еще не нашел причину?Виталий писал(а): 2 недели про стартера читал(с изучением моделей, ттх и конструкций), пока грешил на стартер на буране...
Последний раз редактировалось XPOH Вт дек 15, 2015 22:22, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
- Виталий
- На форуме: 17 Лет 3 Месяцев 13 дней
- Сообщения: 19,444
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Род занятий: Автомобильное оборудование
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу
пока зехал - взял набор прокладок(цены радуют - 300р). Поршня то можно в любом ларьке купить от 8ки если цилиндры целы будут, а вот прокладки на оку хз.XPOH писал(а):Кстати, чем все кончилось? Или еще не нашел причину?
В выходные планирую мотор раскидать.(надеюсь поршнями обойтись)
Обязательно отпишусь как и что
Последний раз редактировалось Виталий Вт дек 15, 2015 22:28, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!
-
Рыбак
- На форуме: 14 Лет 6 Месяцев 14 дней
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 15:12
- Откуда: Москва
- Имя: Александр
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу
Ну не совсем миф. Тут проблема не в самом прикуривании а в моменте отсоединении проводов прикуривателя. Именно в момент съёма клеммы возникает большое импульсное напряжение. Которое чисто теоретически может убить уставший генератор,или плохо защищённые от импульсного напряжения мозги.Древний, как гов.но мамонта, миф
Скорее всего эта история пошла от кого-то, кто прикуривал у диевнего карбового автомобиля с проблеммами генератора (точнее регулятора-выпрямителя). Если генератор выдает не регламентированный ток под нагрузкой, он первым делом он запалит собственную систему (мозги, катушку и т.д).
Последний раз редактировалось Рыбак Вт дек 15, 2015 22:36, всего редактировалось 1 раз.