Зарядкой напрямую к мотоциклу

У твоего мотоцикла что то сломалось? Ты не знаешь где его отремонтировать? Готов платить ? Спрашивай, тебе помогут.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 6 дней
Сообщения: 16,367
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Род занятий: Архитектор системы
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу

#31 Сообщение XPOH »

Billy.Bob писал(а):И с толкача, видимо, моты тоже нельзя заводить
Не все, только паны нельзя :blush2:
Последний раз редактировалось XPOH Вт дек 15, 2015 17:54, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 5 Месяцев 18 дней
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу

#32 Сообщение Lurker-beta »

Виталий писал(а):я даже не знаю, стоит ли их брать в расчет...
Если вы можете гарантировать что на ВСЕЙ актуальной технике такой проблемы нет, то можно не брать в расчёт.
Wolk писал(а):Если на 6 вольтовую Яву поставить магнетто от пускача трактора
Стояла у меня на муравье магнето. Не доволен.
XPOH писал(а):литрвосемьсот конечно :smile9: китаец 120сс сосет примерно 8-10 ампер (на 9 вольтах), сузучий 650сс наверное побольше, но не 50А точно.
если с возрастанием литража ток растёт линейно(что логично), то как раз около 50а и будет.
Последний раз редактировалось Lurker-beta Вт дек 15, 2015 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 6 дней
Сообщения: 16,367
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Род занятий: Архитектор системы
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу

#33 Сообщение XPOH »

Lurker-beta
если с возрастанием литража ток растёт линейно(что логично), то как раз около 50а и будет.
Много зависит от редуктора и его передаточного а также от конструкции самого стартера. Плюс количество цилиндров на эту кубатуру, ибо самое сложное для стартера это провернуть первый цилиндр, начать крутить. Амперы сузучьи не мерял (нечем такой ток померить) но судя по штатной батарейке там не должно быть много стартерного тока.
Последний раз редактировалось XPOH Вт дек 15, 2015 18:02, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
motogood
На форуме: 11 Лет 29 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2014 19:09
Откуда: Лыткарино
Мотоцикл: На чем я катался : ST1300, V-Max, VTX 1800 R, PC 800, Caponord ETV 1000, Vulcan VN-15, Intruder 400
Пол:

Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу

#34 Сообщение motogood »

XPOH писал(а):только паны нельзя
не трожжжжж святое!!!!
Последний раз редактировалось motogood Вт дек 15, 2015 18:05, всего редактировалось 1 раз.

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 5 Месяцев 18 дней
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу

#35 Сообщение Lurker-beta »

XPOH писал(а):Много зависит от редуктора и его передаточного
От редуктора зависеть не должно.
Вот от количества цилиндров согласен. Ещё от степени сжатия.
Последний раз редактировалось Lurker-beta Вт дек 15, 2015 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
motogood
На форуме: 11 Лет 29 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2014 19:09
Откуда: Лыткарино
Мотоцикл: На чем я катался : ST1300, V-Max, VTX 1800 R, PC 800, Caponord ETV 1000, Vulcan VN-15, Intruder 400
Пол:

Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу

#36 Сообщение motogood »

Lurker-beta писал(а):щё от степени сжатия
о! кстати да!
Последний раз редактировалось motogood Вт дек 15, 2015 20:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 10 Месяцев 3 дней
Сообщения: 19,442
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу

#37 Сообщение Виталий »

Lurker-beta писал(а):не должно.
а если погуглить?

Например на жигуль редукторный стартер против обычного
Изображение
Правда они еще конструкцией статора отличаются
Последний раз редактировалось Виталий Вт дек 15, 2015 20:32, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 5 Месяцев 18 дней
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу

#38 Сообщение Lurker-beta »

Виталий писал(а):а если погуглить?

Например на жигуль редукторный стартер против обычного
А где против-то? Где характеристики? Ток, момент, обороты?
Последний раз редактировалось Lurker-beta Вт дек 15, 2015 20:50, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 10 Месяцев 3 дней
Сообщения: 19,442
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу

#39 Сообщение Виталий »

Lurker-beta писал(а):А где против-то?
Виталий писал(а):а если погуглить?
Или "ложку за маму, ложку за папу"

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Без редуктора
Технические характеристики стартеров 4216.3708-02 / 5722.3708
Номинальное напряжение, В.....................12
Номинальная мощность, кВт...........1,65/1,58
Пусковая сила тока в заторможенном состоянии, А.......................................600/700
Сила тока на холостом ходу, А..............85/80
Масса, кг................................................7,2/3,9
Направление вращения.......................правое
Режим работы................кратковременный с длительностью не более 10 сек.
Редукторный
Стартер ваз 2105 - 35.3708
Номинальная мощность, кВт........1,3
Потребляемая сила тока при номинальной мощности, не более, А........290 (260*)
Потребляемая сила тока в заторможенном состоянии, не более, А........550 (500*)
Потребляемая сила тока на холостом ходу (без реле)*, не более, А........60 (35*)
Последний раз редактировалось Виталий Вт дек 15, 2015 21:00, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 5 Месяцев 18 дней
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу

#40 Сообщение Lurker-beta »

Виталий писал(а):Или "ложку за маму, ложку за папу"
Так вы ложечку дайте. Покажите чудо. В интернете либо реклама мол чудо стартер, либо не полные характеристики вылезают. А глубже копать влом.
Итак ясно что если мощность меньше, при равном моменте из-за применения редуктора, то и обороты упадут. Закон сохранения энергии.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Виталий писал(а):Без редуктора
Виталий писал(а):Редукторный
А где момент, обеспечиваемый стартером? А обороты до каких он раскручивает? Щас возьму моторчик на 3 вольта от машинки, он по приведённым характеристикам ваши стартеры уделает. А если редуктор поставить, то даже крутить будет... со скоростью 0.1 об/мин
Последний раз редактировалось Lurker-beta Вт дек 15, 2015 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 10 Месяцев 3 дней
Сообщения: 19,442
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу

#41 Сообщение Виталий »

Lurker-beta писал(а):Закон сохранения энергии.
дело в том, что для того чтоб вращать двигатель нужен (условно) 10 Нм, а для того, чтоб его сдвинуть с места - 50Нм

используя понижающий редуктор мы можем опустить планку "сдвига с места" вниз, но для того чтоб двигатель завелся - мы должны увеличить обороты стартера. Вот тут мы теряем в энергии.

Но в целом, максимальное потребление будет меньше.

Я 2 недели про стартера читал(с изучением моделей, ттх и конструкций), пока грешил на стартер на буране...

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
кстати на самом деле соотношение "сдвига" и "вращения" меньше, но с учетом того, что стоячему электродвигателю нужно больше энергии на "выходе"(на самом деле на входе напряжении в стартер) в жигулях мы приблизительно это и получаем.
Последний раз редактировалось Виталий Вт дек 15, 2015 21:24, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 5 Месяцев 18 дней
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу

#42 Сообщение Lurker-beta »

Виталий писал(а):Но в целом, максимальное потребление будет меньше.
Если рассматривать как пиковое, то наверно вы правы. В таком случае редуктор имеет смысл.
Последний раз редактировалось Lurker-beta Вт дек 15, 2015 21:34, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 6 дней
Сообщения: 16,367
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Род занятий: Архитектор системы
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу

#43 Сообщение XPOH »

Lurker-beta писал(а):Вот от количества цилиндров согласен. Ещё от степени сжатия.
Тогда уж от компрессии ;-)

Добавлено спустя 21 минуту 9 секунд:
Виталий писал(а): 2 недели про стартера читал(с изучением моделей, ттх и конструкций), пока грешил на стартер на буране...
Кстати, чем все кончилось? Или еще не нашел причину?
Последний раз редактировалось XPOH Вт дек 15, 2015 22:22, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 10 Месяцев 3 дней
Сообщения: 19,442
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу

#44 Сообщение Виталий »

XPOH писал(а):Кстати, чем все кончилось? Или еще не нашел причину?
пока зехал - взял набор прокладок(цены радуют - 300р). Поршня то можно в любом ларьке купить от 8ки если цилиндры целы будут, а вот прокладки на оку хз.

В выходные планирую мотор раскидать.(надеюсь поршнями обойтись)
Обязательно отпишусь как и что
Последний раз редактировалось Виталий Вт дек 15, 2015 22:28, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Рыбак
На форуме: 14 Лет 29 дней
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 15:12
Откуда: Москва
Имя: Александр
Пол:
Контактная информация:

Re: Зарядкой напрямую к мотоциклу

#45 Сообщение Рыбак »

Древний, как гов.но мамонта, миф :rofl:
Скорее всего эта история пошла от кого-то, кто прикуривал у диевнего карбового автомобиля с проблеммами генератора (точнее регулятора-выпрямителя). Если генератор выдает не регламентированный ток под нагрузкой, он первым делом он запалит собственную систему (мозги, катушку и т.д).
Ну не совсем миф. Тут проблема не в самом прикуривании а в моменте отсоединении проводов прикуривателя. Именно в момент съёма клеммы возникает большое импульсное напряжение. Которое чисто теоретически может убить уставший генератор,или плохо защищённые от импульсного напряжения мозги.
Последний раз редактировалось Рыбак Вт дек 15, 2015 22:36, всего редактировалось 1 раз.

Ответить