Разложился .МКАД. Мотополоса.

Давайте учиться на чужих ошибках, а других учить на своих! Поделимся опытом и впечатлениями
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Jackill
На форуме: 21 Лет 1 Месяц 20 дней
Сообщения: 2,804
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2004 10:29
Откуда: Мск. свао
Имя: Михаил
Мотоцикл: Aprilia 6.5
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#376 Сообщение Jackill »

GhostDog писал(а):На русском это звучит - данных о мото нет.
данные по автошине стоят около 20кевро, и они не имеют ничего общего ни с какими формулами. просто массив данных снятых со стенда.
предполагаю, что для мото не будет дешевле из-за большей сложности.
но с другой стороны, а зачем эти данные ?
у кого то здесь есть хорошая симуляция мото ? %-)
ответ думаю очевидно отрицательный
тогда зачем это нужно ?
если для попыток создать простой мотодраг калькулятор, то приблизительные цифры можно накопать на специализированных буржуйских форумах.

у меня в проге симуляции в принципе нет никаких магических формул
там вбиты купленные данные для покрышки и целая таблица поправочных коэфф для температуры, развала, увода, износа и еще парочка специфических.
когда основная прога запрашивает данные шины она присылает в модуль все эти значения из кинематического модуля подвески и хитрых других. и едет к следующему "кадру".
на словах просто, в реальности 23 отдельных модуля по всем физическим подсистемам, кроме движка, он идет уже заложенной характеристикой.

к слову о ускорениях
в спорт мозгах (мотек) стоит и аксель и гпс 20гц и много чего еще, но самые правильные данные о ускорениях делаются по колесным датчикам оборотов.
мозги сами вычисляют текущий радиус траектории и зная абсолютную скорость тут же выдают все компоненты ускорений и продольное и поперечное и вертикальное (да иногда это тоже нужно на холмистых треках)
при этом сигнал с акселей идет традиционно с мусором, стоит пилоту зацепить поребрик пожестче аксели сразу навешивают на каждый канал, именно поэтому и можно получить хоть g в плюс.
более точный вариант это два сенсора спереди и сзади, но все равно нужно фильтровать эти каналы при обработке.
гпс даже 20гц как ни странно не дает хорошей точности, даже в солнечном адм или сочи. ему постоянно надо обновлять альманах иначе к концу дня гпс трек уедет на пару метров.
при этом трек построенный по датчикам с колес на удивление весьма точен, сложности будут только на мощном полном приводе без трекшна, там будет сбиваться иногда.
частота опроса обычно 500 гц, можно и веселей, но это в основном для подвесочных датчиков имеет смысл
так что банальная коробочка с гпс и акселем будет косячить для таких измерений
настраиваю ... примусы

R1100s
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 13 дней
Сообщения: 2,010
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2013 07:44
Откуда: Moscow, между Садовым и ТТК
Имя: Алексей
Мотоцикл: XXX & Husq-a, Сan-Am, Ski-Doo, Brig+Evenrude
Пол:
Контактная информация:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#377 Сообщение R1100s »

GhostDogдля особо одаренных "вторая половина августа 15, вечер воскресенья" это значит воскресный вечер во второй половине августа 15 года :rofl: точнее если 23 августа. Судя по всему те 2 группы непуганных идиотов на дороге, заполнивших оба ряда и не замечающих ничего и никого вокруг с большей вероятностью ваши ученички.
флудить-не мешки ворочать)
при виде Массандры теряю волю)
арфы нет-возьмите бубен!

Аватара пользователя
GhostDog
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 26 дней
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 23:30
Род занятий: IT, Project manager
Откуда: Москва
Имя: Игорь
Мотоцикл: Honda VFR1200X Crosstourer
Пол:
Контактная информация:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#378 Сообщение GhostDog »

Jackill писал(а):так что банальная коробочка с гпс и акселем будет косячить для таких измерений
То есть делаем вывод - ты считаешь, что на данный момент нет технической возможности устроить тест, который даст верные значения ускорения торможения.
R1100s писал(а):GhostDogдля особо одаренных "вторая половина августа 15, вечер воскресенья" это значит воскресный вечер во второй половине августа 15 года точнее если 23 августа. Судя по всему те 2 группы непуганных идиотов на дороге, заполнивших оба ряда и не замечающих ничего и никого вокруг с большей вероятностью ваши ученички.
Я понимаю, когда аргументов нет переходят на личности, хамство и грубость. Какое все это имеет отношение к обсуждаемой теме?

Аватара пользователя
Jackill
На форуме: 21 Лет 1 Месяц 20 дней
Сообщения: 2,804
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2004 10:29
Откуда: Мск. свао
Имя: Михаил
Мотоцикл: Aprilia 6.5
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#379 Сообщение Jackill »

GhostDog писал(а):То есть делаем вывод - ты считаешь, что на данный момент нет технической возможности устроить тест, который даст верные значения ускорения торможения.
судя по возрасту вы не из поколения айфона, вам рулетки будет достаточно ?
мне да.
основная задача у пилота это выдерживать точную скорость и начинать торможение в одной точке, остальное банально.
настраиваю ... примусы

Аватара пользователя
pilotessa
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 9 дней
Сообщения: 6,460
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:13
Откуда: Мск
Имя: Ksu
Мотоцикл: Honda CBF600SA
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#380 Сообщение pilotessa »

слушайте, вот чо вы спорите о теориях? давайте и правда соберемся по хорошей погоде на площадке какой-нибудь и устроим еще тесты. сделать синхронное движение мото и авто в несколько заходов, чтобы тормозили с одной скорости и от одной точки. взять и то, и другое с АБС и без. сделать несколько заходов в разных комбинациях. при этом либо разметить площадку, чтобы от "стоп-линии" тормозили одновременно, либо по сигналу кого-то "специально обученного". линия даже лучше, наверное. и посмотрим, что и как тормозит. м?
мне, честно говоря, и самой интересно, что получится.
во мне постоянно борются Добро и Зло, но все время побеждает Придурь. :)

Аватара пользователя
SuperShuka
На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 4 дней
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Сб авг 30, 2014 10:28
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: nc700d,fz-1
Пол:
Контактная информация:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#381 Сообщение SuperShuka »

pilotessa писал(а):синхронное движение мото и авто
Это ж какая должна быть площадка ,чтоб авто до ста разогнать и остановить.

Аватара пользователя
pilotessa
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 9 дней
Сообщения: 6,460
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:13
Откуда: Мск
Имя: Ksu
Мотоцикл: Honda CBF600SA
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#382 Сообщение pilotessa »

зачем до ста? сколько сможет до линии - столько разгонится. мот синхронно будет идти и скорость поддерживать, не используя свое преимущество в ускорении.

блин, жаль, Тимку прикрыли. там так классно было.

Добавлено спустя 56 секунд:
за счет синхронности погрешность спидометров можно будет исключить.
во мне постоянно борются Добро и Зло, но все время побеждает Придурь. :)

Аватара пользователя
GhostDog
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 26 дней
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 23:30
Род занятий: IT, Project manager
Откуда: Москва
Имя: Игорь
Мотоцикл: Honda VFR1200X Crosstourer
Пол:
Контактная информация:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#383 Сообщение GhostDog »

Jackill писал(а):судя по возрасту вы не из поколения айфона, вам рулетки будет достаточно ?
мне да.
основная задача у пилота это выдерживать точную скорость и начинать торможение в одной точке, остальное банально.
Давай только на личности не переходить, дискуссия станет не интересной и результат не принесет.

Я за эксперимент, Паша согласен был, Ксю предложила - методику можем обсудить, ты будешь участвовать?

Аватара пользователя
pilotessa
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 9 дней
Сообщения: 6,460
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:13
Откуда: Мск
Имя: Ksu
Мотоцикл: Honda CBF600SA
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#384 Сообщение pilotessa »

к слову, кто знает, что там с ЧТК, где стритсракеры гонялись? чем не взлетно-посадочная для такого эксперимента?
во мне постоянно борются Добро и Зло, но все время побеждает Придурь. :)

Аватара пользователя
Jackill
На форуме: 21 Лет 1 Месяц 20 дней
Сообщения: 2,804
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2004 10:29
Откуда: Мск. свао
Имя: Михаил
Мотоцикл: Aprilia 6.5
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#385 Сообщение Jackill »

pilotessa писал(а):за счет синхронности погрешность спидометров можно будет исключить.
это простите как это ?
две ошибки взаимно уничтожаются чтоль ?
вы замучаетесь синхронить два тс по скорости и месту
не надо усложнять в погоне за красивыми эффектами
размеченная дорога от створа где начинают торможение
сухое и ровное покрытие со стабильным зацепом
темп полотна нормальная летняя не ниже 15 гр
запас по ширине на всей дистанции разгона и торможения
для авто длина хотя бы 500м это прям впритык
нужно разогнаться , выдержать скорость + иметь запас по торможению
близость травмопункта
компрессор с нормальным манометром
разумеется нужно несколько мото с пилотами, мало кто посадит на свой байк чужого чтоб он его разложил на торможении
парочка электронных велоспидометров для выдерживания скорости на чем угодно
ну и смелые пилоты :-) готовые к падениям
настраиваю ... примусы

Аватара пользователя
pilotessa
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 9 дней
Сообщения: 6,460
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:13
Откуда: Мск
Имя: Ksu
Мотоцикл: Honda CBF600SA
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#386 Сообщение pilotessa »

Jackill писал(а):это простите как это ?
две ошибки взаимно уничтожаются чтоль ?
вы замучаетесь синхронить два тс по скорости и месту
ой, офигеть как сложно :rofl: еще раз: если есть опыт, человек на мото в состоянии выдержать ускорение авто. одновременно достигают линии, одновременно начинают тормозить на предее своих возможностей-умений. тупо смотрим, кто дальше и на сколько.
Jackill писал(а):парочка электронных велоспидометров для выдерживания скорости на чем угодно
зачем? мото выдерживает скорость авто, тормозят одновременно.
Jackill писал(а):ну и смелые пилоты :-) готовые к падениям
да пожалуйста. я готова. :)
во мне постоянно борются Добро и Зло, но все время побеждает Придурь. :)

Аватара пользователя
tonX
На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 25 дней
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Вс авг 10, 2014 00:59
Откуда: Зеленоград
Имя: Алекс
Мотоцикл: сибер, винчик
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#387 Сообщение tonX »

вот тут есть видяшка с торможением. Авто конечно на тесте те ещё, но тормозят хуже.



Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
ах, да, а вот видео с торможением BMW M1 и S1000RR HP4 с сотни и тут коробка тормозит лучше.

Добавлено спустя 26 секунд:
чорт, видео забыл приложить:

Аватара пользователя
AndronK62
На форуме: 11 Лет 22 дней
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 19:52
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: F800R / R1200RT
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#388 Сообщение AndronK62 »

Двигаясь 90 км/ч по мотополосе особенно при стоячем потоке надо заранее понимать что шансы оттормозиться ничтожно малы. Ведь все они только и ждут чтобы открыть прям перед тобой двери :dash2:

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 28 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#389 Сообщение Диполь »

По поводу измерения остановочного пути.
Делали так, как описала Ксю

Мот и авто едут параллельно по прямой ровной дороге
Перед ними едет ведущий с ярким фонарем сзади
(можно ставить фонарь впереди ан дороге неподвижно, но это хуже)
В произвольный момент ведущий включает фонарь
Едущие за ним увидев фонарь тормозят и останавливаются.
Проводятся замеры относительного положения авто и мото.

Делается 10 заездов, что позволяет исключить влияние неточного выравнивания скоростей.

Примечания
1. Должен быть хороший боковой интервал.
2. Если есть место параллельно может ехать машина с камерой

Если речь не об остановочном, а о тормозном, то сложнее. Вариант с синхронизацией параллельного движения не сработает.

Добавлено спустя 1 минуту:
AndronK62 писал(а):Двигаясь 90 км/ч по мотополосе
Да это тут уже давно никого не интересует :rofl:
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Father
На форуме: 16 Лет 7 Месяцев 27 дней
Сообщения: 2,471
Зарегистрирован: Вт июн 09, 2009 14:42
Род занятий: пенсионер
Откуда: г.Люберцы
Имя: Виктор
Мотоцикл: Ганс-2.
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#390 Сообщение Father »

Диполь писал(а):Да это тут уже давно никого не интересует
Флудерасты. ;-)

Ответить