Сергиев Посад. 24 СЕНТЯБРЯ! Выезд байкеров в Красногорск

[Горацио Нельсон]

75% русский, 20% хохол, 10% поляк.

Хоть меня это тоже не касается, позволю себе спросить -- а ощущаешь ты себя так же, в процентах ? Тут ведь не изначальная этническая принадлежность важна, а именно самоощущение.
Для примера -- грузин Джугашвили в памяти всего мира остался русским Сталиным... и его гораздо чаще ассоциируют с русским народом, чем, к примеру, этнического русского Власова. Или Горбачева.
Еще пример. В детстве я много жил на Украине, и хорошо помню, как играли в войну. " Русские " против " немцев ". До игры в " украинскую армию " тогдашние дети не додумались :)
Собственно, в этом и состоит правильная идея многонационального государства : приехал -- ассимилируйся. А когда хотят жить здесь, и при этом вывешивать азербайджанские, к примеру, флаги -- вот вам и национализм, и оккупация, и прочие прелести.

[Desperado_Maniac]

MotoVera
Без примера, да, достиг.

Но, стоит 5-ым договорится между собой, что в случае чего, адвоката оплатим сообща.
А лучше сразу деньги в ячейку положить.

Если опыт удачным окажется, возможно кто-то еще захочет присоединиться, тогда взнос уменьшится для всеш на 1\6, и т.д. как гербалайф.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

Тут ведь не изначальная этническая принадлежность важна, а именно самоощущение.

Офигеть, а если я тебе скажу что, родился русским а чувствую себя камбоджийцем, но отслужил в ВС и живу и плачу налоги в Москве, что тебе это скажет о моем самоощущении. В бред не впадай, дружище, как некоторые.

[MotoVera]

Но, стоит 5-ым договорится между собой

обычно это друзья по жизни, а не по мото...
слишком много хотите прямо сейчас, на дороге помогаем друг другу, с лечением и т.д. - уже спасибо всем, а вот чтоб глобально слиться, видимо должно произойти несколько ситуаций с похожим сценарием.
ведь сейчас, если ситуация не коснулась лично - подумаешь "а оно мне надо?"
а надо, чтоб всегда было "надо" каждому, тогда есть повод совместить усилия в одном направлении.

[Горацио Нельсон]

Ещё из наблюдений: своей непосредственностью удивили местные "эшники" (кто не знает – погуглите "центр «Э»"). Я их всех вычислил ещё у Лавры (это только они думают, что сливаются с толпой, но одинаковое казённое выражение морды лица, которое они забывают оставить в служебном кабинете, выдаёт их с потрохами). Тёрлись они около нас и около администрации. А потом, когда один из них начал для чего-то (для отчёта?) фотографировать на телефон некоторые мотоциклы, в ответ на замечание, не задумываясь, ответил – "мне можно, я сотрудник при исполнении", и даже признался что он – "эшник". Какая непосредственность! Кстати, он же в разговоре сообщил, что в наших действиях лично им экстремизма замечено не было, так что, братцы, пока мы можем спать спокойно

А смысл им мотоциклы фотографировать ? Я сам накануне выезда подумывал -- а не вынуть ли аккум из телефона -- ну, на всяккий случчай ? А потом вспомнил про подписные листы с паспортными данными, посмеялся и плюнул. И наши физии, и наши мотики -- вот они, в хреновой куче газет и интернет-изданий. Или управление " Э " только собственным " фотокорреспондентам " доверяет ?

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

В бред не впадай, дружище, как некоторые.

С " некоторыми " я в основных вопросах согласен. А по частностям и поспорить можно.

[Desperado_Maniac]

MotoVera
Дело не в дружбе, а в подаче.

В МММ как деньги несли? И кто там с кем дружил? Все сарафанным радио работает, участвовать или нет решение добровольное, а человек-животное стадное, сбивается по интересам.
Вот как бы мы с обой могли бы пообщаться если бы не общий интерес?
Что мне тебе сказать в интернете если я гандболист а ты швея?

[Stranger707]

Я поищу в стене дверь, она должна быть, ведь туда как-то попали.

Ты имеешь в виду – дверь, чтобы попасть во власть? Если ты об этом, то да, эта тайная дверка действительно существует, но первое помещение, в которое ты попадёшь на своём пути – это будет банька, в которой проходит обряд посвящения во власть имущие. Только имей в виду: в той баньке не парятся, а кое-чем другим занимаются
Это, разумеется, прежде всего образное сравнение, хотя кто знает…
Так что если готов – можешь постучаться в ту дверку

если ты был у рынка, то что же ты народ не поднял на бунт, все шансы были.
А знаешь почему, а потому что страшно, вдруг не поддержат? Тогда один за всех дураков отдуваться будешь.

Не угадал. Во-первых, я уже писал выше, что мы приехали туда не для участия в массовых беспорядках и погромах, а для наведения порядка. Бунт, а в России по определению он может быть только бессмысленным и беспощадным, это не тот путь, которым можно прийти к порядку. Бунт – это путь к хаосу, это власть неорганизованной толпы.
Поэтому мне гораздо более симпатичен исторический пример 1612 года с народным ополчением под предводительством Минина и Пожарского. Это не был бунт, но это была форма самоорганизации людей, которые собрались не для коллективного беспредела, а для наведения порядка.

75% русский, 20% хохол, 5% поляк.

По крови понятно, иными словами, на 95% ты – русский (поскольку в современной терминологии "русский" соответствует прежнему "великороссу", "украинец" - прежнему "малороссу", а и те, и другие вместе с белорусами составляли один общий русский народ). А вот кем ты сам себя ощущаешь, кто ты по духу, если слово «русский» для тебя отдаёт душком?..
Поскольку, как совершенно верно заметил выше Горацио Нельсон, нельзя ощущать себя в дробных числах, которые соответствуют твоей генетике, человек может ощущать себя только единым целым, так что каждый сам решает, кто он есть в плане самоопределения.

Собственно, в этом и состоит правильная идея многонационального государства : приехал -- ассимилируйся. А когда хотят жить здесь, и при этом вывешивать азербайджанские, к примеру, флаги -- вот вам и национализм, и оккупация, и прочие прелести.

Кстати, вспомнил фрагмент из передачи «К барьеру!», когда Андрей Савельев (политик, русский националист) спросил ведущего (этого упырька Соловьёва), кто тот по национальности. Так этот иудей ему ответил: «я русский еврей», на что Савельев парировал в том смысле, что так не бывает, это лукавство, не может себя человек одновременно ощущать и русским, и евреем, уж слишком далекие это понятия.
Раз ты, имея национальное государство за пределами России, которое соответствует твоему национальному самоопределению (еврей – Израиль, азербайджанец – Азербайджан и т.п.), тем не менее, приехал сюда и живёшь тут, ты можешь быть только русским - по духу и самоопределению (это и есть добровольная и сознательная ассимиляция), в противном случае тебе нечего здесь делать, езжай к себе на родину и будь там самим собой.

А смысл им мотоциклы фотографировать ?

Он не фотографировал все мотоциклы (при желании можно было снять нас сзади во время движения колонны, а потом идентифицировать, по крайней мере тех, кто с номерами), он просто от нечего делать подошёл и сфотографировал на телефон отдельно стоящий красивый спортбайк. Не знаю, может, даже и не для отчёта, а просто для себя, на память, может он в тайне мечтает о таком

[Jackill]

Отношение "власти" к таким сборищам уж как минимум пару тысяч лет известная и незыблема
Они не могут и не будут терпеть никаких попыток взять хоть часть управления обществом какой то другой группой граждан.
Для особо непонятливых поясню на примере
когда гипотетическая группа бикеров/сноубордистов/велосипедистов/филателистов организуется и пойдет чистить рыла ибо "заколебало уже все это "
то первым делом закроют именно их.
И вменять им будут не хулиганку за мордобой (хотя формулировки могут быть любыми),
а фактически попытку взять отдельную ветку власти в свои руки.
А это уже прямая угроза той самой всенародно и демократически избранной.
Учитывая,что торгаши исправно отстегивают местным, мотивация действий пентов становится еще более прозрачной.
Зачем разбираться с торгашами (которые тебе денежку несут) когда можно безо всяких усилий сразу забрать группу "бунтовщиков" и навешать на них взятие Зимнего и заодно Ульянова
Причем байкеры народ то организованный и такой общительный, что об этой покатушке не знала только ленивая собака.
Отсюда и Эшники, и пятнистые ребята.

И крайне замечательно, что в присутствующих рядах еще не спрятались провокаторы.
Так что, дальше надо быть весьма осторожными и предусмотрительными.
Только не надо приезжать на место на стольких мотоциклах.
Вот у НВ например есть замечательный грузовичок. Крайне интересная конструкция, многообещающая к ней еще парочку обычных
И не надо вывешивать везде и всюду призывы к сандей райд.
Это конечно красиво и замечательно, но вот нужной атмосферы не создает.
Случись сие событие (оглашение приговора) ближе к декабрю, никто бы и не приехал даже.
Можно долго и упорно доказывать друг другу про млять байкерский дух и прочую ересь, но какого рожна переться в нерабочий день в администрацию города ?
Да там даже в городе то людей мало остается.
А ну да забыл , мыж вечером тока бикеры и по выходным, а днем мы фигачим в офисе.


Тем временем, в некоей параллельной вселенной какие то почти незнакомые друг другу люди хмуро собрались 31 числа и приехали в один городок, на разных ТС, и на мопедках, и на грузовичках тоже. кто то видел тысячу , а кто то нагло привирал про аж пять (ну эт точно по пьяни). У кого то случайно колесо отвалилось и машина встала посередь городка, а другие решили заехать с другого края, и там что то не сложилось, фура подскользнулась и п-прицеп шмякнулся на дорогу, картофан все засыпал, но ничего, ребята то толковые, как нибудь и когда нибудь они починятся и освободят конечно.
А потом слегка странная группа граждан в русских косоворотках да с крестами деревянными пошла искать свободную площадь, хороводы поводить, потешные забавы устроить, дык весело же и народный праздник опять таки Фролов день - Лошадкин праздник
Праздновать Флора и Лавра однако надо, последний день уборочной страды.
Ну а за малым количеством обычных лошадок пригнали и разновсяческих железных, ну а ведь тожеж лошадь то.
И всю ночь шли хороводы. да забавы молодецкие. Балалайки и все как полагается.
А поутру, как рассеялся туман (от реки нанесло адназначно) на площади остались, помимо неясных развалин (старожилы утверждают как один, что еще сам Ярослав Мудрый развалил) , знаки рунические на земле начертанные.
И странные вещи там были , боярам наказ дан суровый дабы чтили закон что выше даден, а не лихоимство да сребролюбие поощряли.
Что-то еще было дальше про скорое второе пришествие, расплату за грехи свои и прочие ужасы , но сию часть быстренько прихвостни затерли озираясь по сторонам. Только дед сторож помнит, да и тот пьян был.

Вот и сказке конец, а кто слушал молодец

[Desperado_Maniac]

Stranger707
Ты спросил меня кто я ПО КРОВИ, я тебе ответил.

Про дверьку, ты либо не понимаешь о чем я говорю, либо намеренно провоцируешь. Мне пофигу и то и другое.
Но, если бы я хотел ответить тебе в твоем стиле, то я бы написал что-то в духе "А ты почем знаешь, про обряды посвящения? "


Интересно, а почему мне НЕ ИНТЕРЕСНО кто ты по крови, обрезан ли, или веришь в реинкарнацию?
Такие вопросы просто так не задают, обычно либо с целью зацепить хоть за что-то, либо уже от того что и сказать нечего. Опять же, мне пофиг.
Да и разоткровенничались мы что-то друг перед другом, учитывая, что один из нас точно уверен, что его оппонент не его уровня.
За сим, заканчиваю беседу, удачи на дорогах.

[Vitaly]

Jackill чот поток сознания какой то... про косоворотку, 31 число и Ярослава Мудрого ничего не понятно

[Томомболо]

А зомбоящик до сих не отреагировал. Думаю уже и не отреагирует.
Тоже одно из щупальцев режима

[Stranger707]

Опять же, мне пофиг.

Мне пофигу и то и другое.

Если тебе всё "по фигу", тогда что ты делаешь в этой теме? Здесь только те, кому не "по фигу", а твоё присутствие лишь порождает поток бессмысленного спама и уводит дискуссию в сторону от сути проблемы.
А посему ты прав - дельнейший диалог между нами и, правда, лишён всякого смысла.

[Ledokol]

Vitaly Дык сказка ложь, да в ней намек, добрым молодьцам....ну сам знаешь

[Горацио Нельсон]

Они не могут и не будут терпеть никаких попыток взять хоть часть управления обществом какой то другой группой граждан.

Уж не буду цитировать сам себя, но об том же я в этой теме уже говорил, еще накануне выезда. Именно это обстоятельство вызывало у меня сомнения в благополучном завершении мероприятия.
Поскольку мероприятие все же завершилось благополучно, версия у меня осталась одна.
Власти совершенно необходима карманная, но при этом с виду брутальная и независимая оппозиция. Ну, не совсем оппозиция -- так, суровые и справедливые, немного дикие на вид, но добрые в душе, парни. Когда-то на эту роль назначили байкеров в лице сами знаете кого.
Выбранный властью лидер неформалов то ли зарвался, то ли оказался неумен ( да еще и двух слов связать не мог ), а силы-то и средства в раскрутку этого направления уже вложены, да еще какие ! Даром, что ли, сам Пу на трехколесном велике с мотором катался ?
Возможно, именно поэтому появился смысл в том, чтобы до некоторой степени дать байкерскому движению раскрутиться, позволив провести пару-тройку громких акций, а потом аккуратненько прибрать к рукам. Впечатление-то останется : " Это ж байкеры! Все видели, какие они неформальные ! Они такие независимые и брутальные, что аж главу С-Посада на ковер вызывали ! ( и фиг с ним, что не пришел )" С нами, или без нас -- пар-то в народе, один фиг, копится... и его надо как-то спускать.
А делиться властью -- точно не станут. Хотя именно видимость этого сейчас на наших глазах и происходит.

[Vitaly]

Ledokol аа... ну ежели как сказка то да, занятно... я думал конкретный случай описан...
нет, эта сказка останется сказкой, для ее осуществления необходимо командование и организация на очень высоком уровне...

[Горацио Нельсон]

Vitaly Дык сказка ложь, да в ней намек, добрым молодьцам....ну сам знаешь

Если надо чего попроще, но на ту же тему -- могу порекомендовать " Три толстяка ", " Незнайку на Луне ", " Королевство кривых зеркал ", " Город мастеров ", " Джельсомино в стране лжецов " и т.д.
Надо ли объяснять, что толстяки, как и то, что их три, в данном случае -- всего лишь литературное преувеличение ? Книгу " Два...", даже толстяка, не пропустила бы цензура :)) Вообще, смотрю на список, и ужасаюсь -- сплошная экстремистская литература :)))
Сказку " Репка ", кстати, тоже надо внести в этот список.