На тему переключения скоростей вниз и резкого торможения

[Andrey]

все остальное - от лукавого. пользы нет никакой.

Ок, буду знать, спасибо!

можно и перекрутить передачу нужно до поворота выбирать.

В жизни не всегда, все идет так как запланировано, а еще я торможу в повороте

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

очему это на нейтрали нельзя ездить? Катишься и нормально. Я понимаю, если бы это при выжатом сцеплении было с проскальзывающими дисками. Но нейтраль-то чем помешала.

Алексей, если ты считаешь, что движение на нетрали это нормально, в добрый путь. Я не настаиваю...

На мотоцикле разве есть смысл? Проще плавно сцепление отпускать с набором газа.

Вообще разговор идет о дауншифтиге, это когда с верхней передачи на пониженную.

[D_ar_k]

И нет "торможения коробкой"

Это сухая теория. То что все мы в просторечии (и я в том числе) называем торможением двигателем, в сухой теории является торможением с помощью понижения передач или по простому торможением коробкой

[Tiristor]

Андрей, ну тогда аргументируй про нейтраль. Должны же быть какие-то доводы, почему нельзя.

И я тоже говорил про переключение на пониженную. Когда надо добрать оборотов.

D_ar_k, это не просторечие. Это самый что ни есть научный термин. В коробке у нас потери на трение в шестернях (на автомобиле) процентов 5-10%. На двигателе в разы больше. На грузовых машинах к тому же при торможении двигателем ещё прикрывают выхлоп для противодавления. Коробка не тормозит никак.

[улетчик]

Коробка не тормозит никак.

На афтомате можна P воткнуть

[Andrey]

Tiristor Леша, когда мотоцикл двигается с воткнутой трансмиссией, он единое целое. Ты можешь корректировть его поведение обоими тормозами + двигателем

На мотоцикле разве есть смысл? Проще плавно сцепление отпускать с набором газа.

Мы понижаем передачи, следовательно сбрасываем скорость.
Все я спать.

[Tiristor]

Andrey, я говорил в ключе вреда коробке-двигателю. Иметь привод на колёсо, конечно, всегда выгодно в плане безопасности. Ну, правда, с заднего колеса я сцепление всё ж снимаю момент, когда качусь по мокрым резинкам трамвайных путей.

А когда мы снижаем передачу мы не обязательно снижаем скорость (может хотим выйти на максимальный момент для обгона). Но, главное, повышаем обороты. А именно для выравнивания по оборотам и избежания лишних крутильных колебаний делаются перегазовки. Но на мотоцикле слишком уж рядом передаточные числа.

[D_ar_k]

Tiristor
Блин, ну неохота мне спорить...
Советская автошкола, права водителя профессионала третьего класса, т.е. легковые и грузовики и слесарка по полной программе...
Если скажешь на экзамене, что переключением передач вниз тормозишь двигателем сразу два и на выход.
Ты когда с 10тысяч оборотов резко газ закрываешь у тебя мот не тормозит штоль? Это и есть торможение двигателем...

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

А когда мы снижаем передачу мы не обязательно снижаем скорость (может хотим выйти на максимальный момент для обгона). Но, главное, повышаем обороты. А именно для выравнивания по оборотам и избежания лишних крутильных колебаний делаются перегазовки.

А вот с этим полностью согласен

[Tiristor]

D_ar_k, неохота спорить - не спорь) Я сам преподаватель для механиков по шведским грузовикам-автобусам. И не понимаю:

тормозишь двигателем сразу два и на выход

как связано с

Это и есть торможение двигателем

? Ну да, торможение двигателем. Большой тормозной момент на пониженных передачах при высоких оборотах. Где тут торможение коробкой? Коробка лишь момент трансформирует.

[D_ar_k]

как связано с
D_ar_k писал(а):
Это и есть торможение двигателем

вопрос: Ты когда с 10тысяч оборотов резко газ закрываешь у тебя мот не тормозит штоль?
ответ: Это и есть торможение двигателем...

Добавлено спустя 53 секунды:

И не понимаю:
D_ar_k писал(а):
тормозишь двигателем сразу два и на выход

Это значит - пошел вон с экзамена )))

Представь что у тебя всего одна передача. Ты что не сможешь двигателем что ли тормозить?

[Revil]

вообще-то процесс происходит реально один и тот же, почему он имеет два разных названия и почему я был не прав не понимаю.

[Tiristor]

Ну так за что выгонять-то? Переключил передачу пониже и начинаешь тормозить двигателем! Но с самого начала я вообще-то про "торможение коробкой" говорил)

[Ташка Ведьмочка]

про нейтраль на авто можно по подробнее? То что это может в каких то случаях быть опасно я знаю. А вот про вред коробке- первый раз слышу.

[D_ar_k]

Ну может мы друг друга не поняли)). Попробую еще раз.
Процесс 1: При резком закрытии газа на какой-либо передаче без выжима сцепления происходит торможение мота - это торможение двигателем;
Процесс 2: При переключении на пониженную передачу (допустим с 4-ой на 3-ю на 6000об.) без выравнивания оборотов происходит резкое замедление (даже рывок), потому что 6000об. на 4-ой это 100км/ч, а 6000об. на 3-ей это 80км/ч, а мот то едет 100км/ч (на примере ерша). Это торможение коробкой;
Процесс 3:При переключении на пониженную передачу (допустим с 4-ой на 6000об.) с выравниванием оборотов (на 3-ю на 8000об.) при отпускании сцепления изменение в скорости не происходит, а потом резкое закрытие газа происходит замедление. Это торможение двигателем.

[Tiristor]

D_ar_k, во всех трёх случаях физически тормозит двигатель же. Тормозной момент создаётся коленчатым валом от сжатия воздуха, всасывания за дросселем и трением. Коробка просто трансформирует момент, а сцепление сглаживает передачу. Другое дело если гидрозамедлитель на коробке стоит со своим тормозным моментом.

[D_ar_k]

D_ar_k, во всех трёх случаях физически тормозит двигатель же.

Ну ты прав, конечно, в коробке то нечему тормозить. Но нас заставляли эти понятия разделять. Наверное, потому что все ездили на советских авто с ручной коробкой и, самое главное, зимой на летней резине (снежинку **** достанешь). Поэтому, процесс 2 считался ошибкой при вождении, поскольку мог привести к заносу.

ПС: вообще зря я, конечно, с преподавателем спорю
ППС: ну вроде разобрались, это я старый хрыч с советской автошколой