[Выбрал] Выбор первого мота с АБС

[RuMaTa]

в принципе f800st 2006-2007 года попадает в 300 килорублей.

Но все равно непонятно маниакальное стремление к ABS. Имхо, грамотная работа 2мя тормозами + двигателем все таки должна быть изначальнее, чем упование на срабатывание ABS

[Tenzor]

Мое ИМХО но первый мот я думаю нужен без АБС, хоть научится чувствовать тормоз.

[Andrey]

ТС. Кубатура тебе не нужна, а кубатура с ABS и подавно.
Объсняю. Все Ч0ткие мотоциклисты начинающие с кубатуры + ABS, счетают чебя крутыми летунами.
ABS внушает ложное чувство контроля и профессионализма, это не так, точнее это совсем не так. Полагаясь на ABS люд начинает "поливать" и отодвигать здавый смысл на 2й план. Ведь ABS не болкирует колесо , значит можно втопить и потом жмакать со всей дури (правда одна проблема, только по прямой) . Уже начались форс-мажеры серьезных увечий в которых присутствуют ABS модели.
Из моего опыта, все летуны с ABS срyт кирпичами садясь на байк без данной фичи и их "пофессионализм" ---> изменяется в сторону безопасного вождения (спокойнее, медленне и ид)


Хочешь с ABS, бери. Но, не гонись за кубатурой, меньше кубов - меньше соблазна откуртить. А при отсутствии навыков коих нет у 90% обитателей/советчиков данного ресурса, лишние кубы ---> зло.
В любом случае решать тебе, жизнь ведь твоя

[Lurker-beta]

Имхо, грамотная работа 2мя тормозами + двигателем все таки должна быть изначальнее, чем упование на срабатывание ABS

Угу, хотел бы я посмотреть на человека, который может грамотнее, чем АБС работать двумя тормозами на ДОП.. учитывая возможное внезапное изменение сцепления с дорогой.
И ещё момент. если ты будешь тормозить передним на грани без АБС, то ты рано или поздно навернёшься. А с абс поймёшь где находится та грань.
АБС может быть злом только в 2-х случаях.
1)Если ты не знаешь с чем она может не справится, но на неё надеешся.
2)Она постоянно срабатывает(а значит ты постоянно пережимаешь тормоза, надеясь на абс).

[mavarick]

Вообще насчёт инжектора он верно говорит. Заведи мотоцикл с инжектором в холодную погоду, не открывая газ — он тебе 2 тысячи оборотов легко выдаст (вон, V2 того же Deauville вчера завёлся и поднял обороты именно до 2 тысяч), а если движок с самого начала оборотистый — может и больше дать. Точно так же инжекторный двигатель ведёт себя под малой нагрузкой: когда он чувствует, что скоро заглохнет, он чуть обогащает смесь (может, даже и приоткрывает заслонку), и обороты поднимаются. Можно тронуться и медленно ехать (даже в небольшой уклон), вообще не трогая газ; потихонечку, плавно работая сцеплением, медленно, — но можно. Чтобы это проверить, даже мотоцикл не нужен — движки автомобилей ведут себя точно так же.

Собственно, на карбюраторе тоже можно, если изначально выставить обороты ХХ побольше, а инжектор сам регулирует обороты ХХ в определённых пределах.

Я знаю что на холодную он обороты поднимает. Выферы 800-е,однако, инжекторные все, соответственно у меня он тоже инжекторный. Вот только после 60 градусов уже скидывает на холостые и ничего сам при каких то там нагрузках не поднимает.

[Борт 727]

Lurker-beta
Всё очень-очень ошибочно.
ТС - девиль действительно, для тебя, лучший выбор.
Но...............
- я бы советовал на первый сезон взять простой и железный мотоцикл для научиться.
- выкинул бы в топку мысли о втором номере и дальняках на первый сезон.

[Ыфмфпу]

Ничего подобного. Закрыв газ - ничего он добавлять не будет. Что за ересь? :)

А как ты думаешь, зачем у него смонтирован регулятор холостого хода, а в таблицах управления присутствует переменная, отвечающая за кол-во шагов этого регулятора?

[mavarick]

т.е. хочешь тормозить двигателем, а мопед тебе этого делать не дает?:) Круто!

[photovirus]

Все Ч0ткие мотоциклисты

Не беспокойтесь, я не ч0ткий, а спокойный. Ездить быстро я не буду, а физику процессов представляю себе на очень хорошем уровне. Если и буду где-то отжигать, то не на ДОПах, а на треке.

Про ABS: вы мне все надоели, честно говоря. Давайте выскажусь, но, право, я больше в этой дискуссии участвовать не буду.

Я предпочитаю узнавать сцепные свойства внезапных масляных луж (и всего такого прочего) через дрожащую ручку тормоза, не ездя лишний раз на боку на пару с мотоциклом. Я уверен, что это пойдёт на пользу и мне, и мотоциклу, (а заодно и моим близким, и моему бюджету).
Я прекрасно знаю, что ABS мне не поможет, если я попаду на скользкое покрытие в повороте. Но моя задача — не 100% защититься от падений — едва ли это возможно в принципе, — а уменьшить их и без того немалую вероятность, чтобы пореже лечиться и чинить мотоцикл. ABS нынче стоит достаточно небольших денег, чтобы быть экономически выгодным приобретением.
Средства активной безопасности ничем не хуже средств пассивной безопасности (экипа, например). Я не тешу себя надеждами, что всегда и в любой ситуации смогу эффективно отслеживать состояние дорожного покрытия даже на знакомой дороге (не говоря уже о незнакомой), чтобы рефлексы правильного торможения могли сработать. В опасной ситуации я предпочту доверить электронике те вещи, которые она может сделать лучше меня, — тогда, если я попаду в опасную ситуацию, у меня будет чуть меньше вещей, над которыми моим мозгам (с небезграничными возможностями) придётся думать. Я знаю, что моё внимание потребуется не только для того, чтобы правильно тормозить, и чем больше внимания я смогу высвободить для оценки ситуации в целом (вместо поиска песочка под колёсами в свете своих и чужих фар на мокрой дороге ночью), тем взвешенней будут мои решения, и тем большего числа опасностей я смогу избежать.
Ну т. е. я понимаю, что можно сделать красивое бла-бла о потенциальном превосходстве человека (если точнее, то эксперта) над техникой на гоночном треке. Или ещё более красивое бла-бла о том, как правильно учиться. А у вас есть, к примеру, полноценная статистика, чтобы оценить, как правильно учиться? Её ещё правильно собрать надо, а это та ещё задачка. Так вот, вместо того, чтобы оперировать какими-то абстрактными «научиться пользоваться тормозами», вы лучше мне статистику покажите. Пока я не нашёл объективных данных против АБС. Вообще никаких (кроме, быть может, надёжности, но отказ АБС ≠ отказ тормозов). А вот в пользу АБС — нашёл предостаточно.

«Ты не научишься правильно пользоваться тормозами» — это не повод отказываться от АБС. Эта фраза означает одно: говорящий не знает, как учить людей эффективно пользоваться новой технологией. Но это же не означает, что ей в принципе нельзя научиться пользоваться. В конце концов, АБС тоже говорит пользователю, что он пережал тормоз, пускай и на другом языке (не блокировка колеса со всеми последствиями, а дрожание ручки тормоза). Я не вижу в этом никакой беды. В конце концов, пилоты летательных аппаратов как раз вначале учатся на тренажёре, который говорит им «game over», а не убивает их. И ничего — летают же потом, и людей возят сотнями тысяч.

Ребят, я не супермен и не буду им. У меня нет потребности доказывать всем и каждому, что я могу (или когда-нибудь смогу) экстренно тормозить в сложных условиях эффективней, чем это сделает электронная система (практически никто не может, тому есть объективные подтверждения самого разного толку). Я знаю, что я не буду Валентино Росси, и я выбираю то, что мне объективно может помочь. Из этого вовсе не следует, что я не желаю учиться правильно пользоваться тормозами. Желаю и буду, — но при этом буду пользоваться объективно лучшей техникой. Уж извините, такой мой выбор.


На этом я предлагаю вынести всё обсуждение АБС в отдельный тред. Можете скопировать мой текст куда захотите и разбирать его по кусочкам — только не здесь. Я буду рад узнать новую информацию в соседнем треде, но не в этом, честное слово.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

- выкинул бы в топку мысли о втором номере и дальняках на первый сезон.

В первом сезоне я и не собирался, вообще говоря.

[Ramelvis]

Рекомендую взять Suzuki Skywave 400 ck45a с АБС. Этот максик идеально подходит для тебя и для тех кто понял, что громоздкий чоппер или мощный спорт - в городе бессмыслен!

[Lurker-beta]

т.е. хочешь тормозить двигателем, а мопед тебе этого делать не дает?:) Круто!

хочешь тормозить двигателем при оборотах ниже холостых? тебе это и карбовый мот не даст сделать.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Этот максик идеально подходит для тебя и для тех кто понял, что громоздкий чоппер или мощный спорт - в городе бессмыслен!

разве речь шла о мощном спорте или громоздком чоппере? А максик я тоже могу поругать-ногами держаться незачто.

[Ыфмфпу]

хочешь тормозить двигателем, а мопед тебе этого делать не дает?

Чертяки! Вы меня уже почти уговорили купить Deauville

[pilotessa]

Чертяки! Вы меня уже почти уговорили купить Deauville

они уже даже меня почти уговорили его купить

[photovirus]

Так, позвоню-ка я продавцу, пока вы вперёд меня Deauville не отхватили!

[AcidPF]

Хороший выбор и прямой путь к Голде