В мотоцикле одно масло в двигателе, коробке, и сцеплении. У машины это 3 масла.(точнее 2 масла и одно отсутствие масла.) Хотя конечно бывают исключения.Виталий писал(а):а поподробее?
На видео менее понятно как происходит фиксация шестерёнок на валу от проворота. Слишком быстро вращаются. Получается ненаглядное мелькание.Виталий писал(а):Что непонятно? Как вилки ходят или кроме как вилки?
это уже конструктивное отличие системы смазки, а не самой кпп.Lurker-beta писал(а):В мотоцикле одно масло в двигателе, коробке, и сцеплении. У машины это 3 масла.
А чего непонятно? Одна шестерня вращается на валу, а другая зафиксирована любым достуаным способом (обычно это шлицивое соединение).Lurker-beta писал(а):На видео менее понятно как происходит фиксация шестерёнок на валу от проворота.
Наверно так лучше. Но в отдельности видео показывает хуже, как оно в целом работает, чем схема. Непонятно, из-за чего происходит фиксация. И я не видел схемы+видео+ детали в одном месте. А если выбирать из чего-то одного я выберу схему.Виталий писал(а):Для того как это выглядит в жизни схемы естественно недостаточно. Изучили схему - переходим к к изображениям, а лучше деталям....
Не совсем. Подшипник качения значительно лучше работает без смазки, чем подшипник скольжения.Виталий писал(а):это уже конструктивное отличие системы смазки, а не самой кпп.
это опять отдельная тема...Lurker-beta писал(а):Кстати в случае мото сцепления
Lurker-beta писал(а):В мотоцикле одно масло в двигателе, коробке, и сцеплении.
как обычно коктейль из мух котлет и прочих насекомыхLurker-beta писал(а):Не совсем. Подшипник качения значительно лучше работает без смазки, чем подшипник скольжения.Соответственно разная смазка может приводить к разным конструкторским решениям.Кстати в случае мото сцепления есть ещё 1 отличие. Значительно больше ограничение на силу выжима.
Я обратного не утверждал.Jackill писал(а):обычная мотокоробка имеет принципиально такую же конструкцию как и кулачковая секвентальная
Я обратил внимание на то, что разница МОЖЕТ быть. А про принципиальную конструкцию вообще не заикался.Lurker-beta писал(а):Соответственно разная смазка может приводить к разным конструкторским решениям.
Если не знать конструкции, то не особо понятно. Например если не знать, что шестеренки свободно вращаются.Jackill писал(а):в том видео, которое было увидено аж во второй раз, можно как раз увидеть перемещение подвижных шестерен с выступами сбоку.
Насколько я знаю(могу ошибаться) не всегда.Изношенные косые кулачки приводят к вылету передач при торможении двигателем.R1100s писал(а):Миш, добавь еще на всякий случай, что фиксация выбраной передачи осуществляется не вилкой, а формой кулачков, входящих в зацепление.
на кулачковой - всегда...Lurker-beta писал(а):Насколько я знаю(могу ошибаться) не всегда.
При разгоне, торможении... не важно. Это неисправность, а не конструктивное отличие одной кпп от другой.Lurker-beta писал(а):Изношенные косые кулачки приводят к вылету передач
Конструктивное отличие в том, что косые зубья при торможении двигателем пытаются вытолкнуть передачу.Виталий писал(а):При разгоне, торможении... не важно. Это неисправность, а не конструктивное отличие одной кпп от другой.
Я не говорил что вилкой. Хз чем.Виталий писал(а):Если ездить на такой кпп и "держать" передачу вилкой
Так кулачковая кпп прямозубая.Lurker-beta писал(а):Конструктивное отличие в том, что косые зубья при торможении двигателем пытаются вытолкнуть передачу.
Их наличием и отсутствием.Lurker-beta писал(а):Размером кулачков?
Я имел в виду прямокулачковую.Виталий писал(а):Так кулачковая кпп прямозубая.
внутренняя шестерёнка(которая скользит по валу и на которой кулачки) отделена от внешней шестерёнки(которая входит в зацепление с шестерёнкой на другом валу), а кулачки меньше, но в большем количестве. Зубья шестеренок косые. Какое из этих отличий отделяет кулачковую кпп от не кулачковой?Виталий писал(а):на косозубой муфты фиксируют шестерни
а я к ней и не подходил. Издали озвучил свои мысли, какие были.Виталий писал(а):Lurker-beta, опять уходишь от темы конструкции.
шо?Lurker-beta писал(а):прямокулачковую
Если кулачки сделать косыми, то они будут сами довтыкать передачу.Виталий писал(а):шо?
В таком случае мне непонятно название "кулачковая" КПП.Виталий писал(а):Lurker-beta, главное отличие кулачковой - это то, что шестерня и ее фиксация - одно целое.
А на кпп с муфтами - это отдельный механизм и шестерни не ходят по валу.
От того и можно их делать косыми
Есть и такие и другие. Но принцип фиксации передач один: угол 90градусов и острее не выдавливает передачу в отличии от изношенной кпп с тупым углом кулочка.Lurker-beta писал(а):Если кулачки сделать косыми, то они будут сами довтыкать передачу.
Обычная у нас принята косозубая муфтовая с синхронизаторами.Lurker-beta писал(а):Обычная
Подвох в том, что у нас два угла.Виталий писал(а):Есть и такие и другие. Но принцип фиксации передач один: угол 90градусов и острее не выдавливает передачу в отличии от изношенной кпп с тупым углом кулочка.
Под обычной я имел в виду то, что по идее она первая появилась.Виталий писал(а):Обычная у нас принята косозубая муфтовая с синхронизаторами.
Но она обычная только тем, что чаще встречается. Всё.
Если кулачок это то, что цепляет. То почему не может быть муфтовой кулачковой?Виталий писал(а):По класификации - кпп бывает муфтовая и кулачковая.
