про безопасность круизеров

[Lurker-beta]

расскажи поподробнее, если не трудно

Субъективно эффект заключается в следующем:
Состояния дискового тормоза:
не тормозим-притормаживаем-тормозим-колесо заблокировано
Состояния барабанного тормоза:
не тормозим-притормаживаем-колесо заблокировано.

[vt31]

Состояния барабанного тормоза:
не тормозим-притормаживаем-колесо заблокировано.

странно весьма сие. впрочем, все может зависеть от регулировок. я всегда настраивал тормоза так, чтобы по максимуму затруднить блокирование колеса. типа золотая середина, чуть больше тормозной путь, зато давить на тормоз можно со всей дури.

[Lurker-beta]

я всегда настраивал тормоза так, чтобы по максимуму затруднить блокирование колеса.

А тут нажопник, скользко(т.е. передом тормозить стрёмно и вес остался на заднем колесе), тормоза перегреты. И вместо тормозов получаем кукиш.

чуть больше тормозной путь, зато давить на тормоз можно со всей дури.

А вот для этого я взял мот с ABS.
И ещё момент... я описывал поведение заднего тормоза. Если я правильно понимаю причины такого эффекта, то на переднем колесе за счёт большего веса на нём эффект будет меньше. Что частично(потому, что муравей не совсем мотоцикл) подтверждается практикой использования переднего барабанного тормоза на муравье.

[Alex Lion]

Если уж на то пошло, то на небольших скоростях эффективнее барабанный тормоз (правильно работающий соответственно), а уже на скоростях - дисковый из-за лучшего охлаждения.

барабанный тормоз блокирует колесо непредсказуемо. из-за невозможности четко дозировать тормозное усилие от него и отказались.
паровая машина тоже эффективна, топливо всегда под рукой, нарубил дров и поехал далдьше, в любой устаревшей конструкции можно найти свои плюсы.

Добавлено спустя 3 минуты:

имхо, в сочетании с торможением двигателем оттормозиться можно на любом мотоцикле. а барабанный тормоз просто надо настроить как следует

ага... То-то на Урале обычно пьяными ездят, чтобы страшно не было.)))

[derschlang]

расскажи поподробнее, если не трудно

Ось крепления тормозной колодки находится на меньшем радиусе, чем радиус тормозного барабана. Из-за этого при торможении колодку как бы "затягивает" в пространство между барабаном и осью. Это усилие - неконтролируемое.
Вот картинка.

На рисунке Г показана работа барабанного двухцилиндрового тормоза.
Силы Rx1 и Rx2 - это как раз и есть силы, поджимающие колодки.

[+Raptor[GP]+]

У меня, конечно, круизер маленький, но тормозов хватает. Задний барабан, правда, тормозом назвать можно с натяжкой - как товарищи выше писали, он работает по принципу "не тормозит - тормозит слабо - блокирует". Блокировал заднее колесо только на грунте, на асфальте ни разу.
Именно сама идея круизера-чоппера не подразумевает, на мой взгляд, суеты во всех его движениях.

[Lurker-beta]

Именно сама идея круизера-чоппера не подразумевает, на мой взгляд, суеты во всех его движениях.

Однако наши дороги подразумевают.
Вот тебе случай из жизни:
Поворот дальняя часть которого находится в тени.
И вот подкатываю я к тени и вижу что в тени ямы.
Вопрос: в повороте тормозить передним тормозом или задним барабанным?
Или не тормозить и показывать мастерство маневнирования малоприспособленным для этого мотоциклом?

[kohinor51]

Вот тебе случай из жизни:
Поворот дальняя часть которого находится в тени.
И вот подкатываю я к тени и вижу что в тени ямы.
Вопрос: в повороте тормозить передним тормозом или задним барабанным?
Или не тормозить и показывать мастерство маневрирования малоприспособленным для этого мотоциклом?

Ездить на ТС, которое идеально слушается руля и тормозов.

[Lurker-beta]

Ездить на ТС, которое идеально слушается руля и тормозов.

Правильно. А может ли ТС идеально слушаться барабанных тормозов?
Наверное может... но такие тормоза будут стоить гораздо дороже дисковых с аналогичными характеристиками.

[kohinor51]

Правильно. А может ли ТС идеально слушаться барабанных тормозов?

Там еще кроме тормозов - длинная база, торчащая вперед передняя вилка, широкий задний каток - поэтому даже если за рулем виртуоз, любой маневр (и торможение) будет медленнее, пусть на доли секунды, такой мотоцикл хочет ехать только вперёд и только прямо, а останавливаться медленно и плавно, можно и такой заставить делать то что надо, но шансов избежать столкновения в "воздушном бою" на улицах Москвы всегда будет меньше...

[vt31]

Вот тебе случай из жизни:
Поворот дальняя часть которого находится в тени.
И вот подкатываю я к тени и вижу что в тени ямы.
Вопрос: в повороте тормозить передним тормозом или задним барабанным?
Или не тормозить и показывать мастерство маневнирования малоприспособленным для этого мотоциклом?

езди на эндуро и ямы тебя беспокоить не будут =) круизеру, кстати, на ямы тоже по барабану. он большой, тяжелый и устойчивый. а пинок под задницу от кочки в экстренной ситуации можно и потерпеть.

кстати, несмотря на то, что мотоциклы сейчас куда более дружлюбны к пользователю, аварий с расплющиванием пилота в кашу все больше. так что я считаю, что чем больше думает техника за пилота (а точнее, это пилот так думает, что техника думает за него), тем ниже квалификация водителей и как следствие - больше аварий. технологичный мотоцикл притупляет страх и осторожность.

[kohinor51]

технологичный мотоцикл притупляет страх и осторожность.

ПМСМ, таких мотоциклов еще очень мало и за конские деньги, нет? АБС - это еще не технологичный мотоцикл, а лишь одна из функций вроде как?

[vt31]

Там еще кроме тормозов - длинная база, торчащая вперед передняя вилка, широкий задний каток - поэтому даже если за рулем виртуоз, любой маневр (и торможение) будет медленнее, пусть на доли секунды, такой мотоцикл хочет ехать только вперёд и только прямо, а останавливаться медленно и плавно, можно и такой заставить делать то что надо, но шансов избежать столкновения в "воздушном бою" на улицах Москвы всегда будет меньше...

как нам говорит это старинное видео - дело было не в бобине =)


в бои на улицах Москвы не надо устраивать. самый лучший бой - тот, которого не было.

[kohinor51]

в бои на улицах Москвы не надо устраивать

я о том, что приходится уворачиваться, или снесут нафик
(у электрички наклон вилки нормальный, как у дорожного мотоцикла, только сам мотоцикл для москвы слишком широкий и длинный)

[vt31]

ПМСМ, таких мотоциклов еще очень мало и за конские деньги, нет? АБС - это еще не технологичный мотоцикл, а лишь одна из функций вроде как?

я думаю, ты меня понял. =) или в твоем понимании - технологичный мотоцикл это тот, что с автопилотом чтоле?
технологичный - это значит изготовленный по актуальным в настоящий момент технологиям, это я расшифрую.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

я о том, что приходится уворачиваться, или снесут нафик

не знаю, как так можно ездить, но чтобы прям сносили или пытались - большая редкость, имхо. впрочем, маршруты у всех разные.