Типичный вопрос - лучший мот за 170 000 рублей

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)
Сообщение
Автор
OrangeV
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 2,955
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2014 09:22
Имя: Vlad
Пол:

Re: Типичный вопрос - лучший мот за 170 000 рублей

#76 Сообщение OrangeV »

MedvedSM писал(а): Lurker-beta
Ты хочешь сказать, что на холостых вся энергия идет в нагрев? Должен тебя удивить, но при движении двигатель прогревается быстрее. Можешь поэкспериментировать.


логично, под нагрузкой двигать греется в разы быстрей ))) и соответственно жжот)) больше топлива. При всём при этом чем больше литраж двигателя, тем меньше эта разница при нагреве на холостых и при движении.

Аватара пользователя
MedvedSM
На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 15 дней
Сообщения: 2,783
Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 22:23
Род занятий: Инженер.
Откуда: Москва, Новокосино.
Имя: Михаил
Мотоцикл: Yamaha FZ6 Fazer S2.
Пол:
Контактная информация:

Re: Типичный вопрос - лучший мот за 170 000 рублей

#77 Сообщение MedvedSM »

При сжигании бензино-воздушной смеси примерно 60-70% энергии идет в нагрев и 30-40% на расширение и это никак не изменить, если б было возможным, двигатель вообще не грелся, и работал бы при температуре окружающей среды. Нагрев - это побочный продукт, для движения нужно только расширение газов.

OrangeV
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 2,955
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2014 09:22
Имя: Vlad
Пол:

Re: Типичный вопрос - лучший мот за 170 000 рублей

#78 Сообщение OrangeV »

Миша не теоретизируй ))) практика всегда расходилась с теорией, на то и придумали опыты )))

Аватара пользователя
MedvedSM
На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 15 дней
Сообщения: 2,783
Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 22:23
Род занятий: Инженер.
Откуда: Москва, Новокосино.
Имя: Михаил
Мотоцикл: Yamaha FZ6 Fazer S2.
Пол:
Контактная информация:

Re: Типичный вопрос - лучший мот за 170 000 рублей

#79 Сообщение MedvedSM »

maxys146
Да, думаю разницы не будет при одинаковых оборотах. Ни во времени прокрева, ни в количестве сжигаемого топлива, на карбах точно. А вот с инжектором , думаю что разница всетаки будет.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 6 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Типичный вопрос - лучший мот за 170 000 рублей

#80 Сообщение maxys146 »

OrangeV писал(а):логично, под нагрузкой двигать греется в разы быстрей ))) и соответственно жжот)) больше топлива.
Если жечь столько-же топлива без нагрузки то нагрев будет таким-же, плюс-минус погрешности. Я думаю сила трения в двигателе не сильно значительно будет нагревать его чтобы ее надо было учитывать. А больше двигатель нагревать кроме топлива нечему.
Учись ездить, а не гонять!

OrangeV
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 2,955
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2014 09:22
Имя: Vlad
Пол:

Re: Типичный вопрос - лучший мот за 170 000 рублей

#81 Сообщение OrangeV »

Пасаны да ВЫ чо?

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 6 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Типичный вопрос - лучший мот за 170 000 рублей

#82 Сообщение maxys146 »

MedvedSM писал(а):А вот с инжектором , думаю что разница всетаки будет.
Какая?
Если запилить на мозги карту которая не меняет смесь в зависимости от температуры то получим тот-же электронный карб. Или нет?
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
MedvedSM
На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 15 дней
Сообщения: 2,783
Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 22:23
Род занятий: Инженер.
Откуда: Москва, Новокосино.
Имя: Михаил
Мотоцикл: Yamaha FZ6 Fazer S2.
Пол:
Контактная информация:

Re: Типичный вопрос - лучший мот за 170 000 рублей

#83 Сообщение MedvedSM »

На холостых полезные 30-40% энергии просто вылетят в трубу не совершив полезной работы, вот и вся любовь.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
maxys146
Я ХЗ в чем фишка инжектора, тут моя теория заканчивается, поэтому и написал, что не уверен. Карб фигачит смеси сколько винтами выставлено плюс ручка газа, все. Можешь меня просветить на счет инжектора.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 6 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Типичный вопрос - лучший мот за 170 000 рублей

#84 Сообщение maxys146 »

MedvedSM писал(а):Карб фигачит смеси сколько винтами выставлено плюс ручка газа, все. Можешь меня просветить на счет инжектора.
Ну а инжектор делает тоже самое, только "винты" в нем электронные и открываются в зависимости от кол-ва воздуха, а воздух соответственно дозируется ручкой газа.
В инжекторах я сам не силен, разбирать не доводилось пока)
Учись ездить, а не гонять!

OrangeV
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 2,955
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2014 09:22
Имя: Vlad
Пол:

Re: Типичный вопрос - лучший мот за 170 000 рублей

#85 Сообщение OrangeV »

Да а есть такое средство которое засыпаешь в бак и все, КПД равен еденице, бггггг )))))

Аватара пользователя
MedvedSM
На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 15 дней
Сообщения: 2,783
Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 22:23
Род занятий: Инженер.
Откуда: Москва, Новокосино.
Имя: Михаил
Мотоцикл: Yamaha FZ6 Fazer S2.
Пол:
Контактная информация:

Re: Типичный вопрос - лучший мот за 170 000 рублей

#86 Сообщение MedvedSM »

В Википедии пишут, что при электронной системе управления идет информация от датчика температуры поступающего врздуха, датчика температуры охлаждающей жидкости, и т.п. Т.е. поправка осуществляется, если это предусмотрено.

OrangeV
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 2,955
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2014 09:22
Имя: Vlad
Пол:

Re: Типичный вопрос - лучший мот за 170 000 рублей

#87 Сообщение OrangeV »

Воот опять одна теория :rofl:

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Типичный вопрос - лучший мот за 170 000 рублей

#88 Сообщение Lurker-beta »

MedvedSM писал(а):Ты хочешь сказать, что на холостых вся энергия идет в нагрев? Должен тебя удивить, но при движении двигатель прогревается быстрее. Можешь поэкспериментировать.
Давай по пунктам.
Ты хочешь сказать, что на холостых вся энергия идет в нагрев?
Не вся, но значительно большая, чем при движении.
Должен тебя удивить, но при движении двигатель прогревается быстрее.
А с этим разве кто-то спорит?
maxys146 писал(а):Если держать такие-же обороты на нейтрали то прогреется мотоцикл быстрее.
нет. Простая математика.
Обороты одинаковые. Мощность разная(в противном случае вся мощность уходила бы на кручение двигателя и колёсам бы ничего не осталось).
Значит разный крутящий момент.
Если крутящий момент отличается, значит отличается и давление в цилиндрах. А если отличается давление, значит и молекулы либо бьются о стенки с большей энергией, либо с большей частотой. А значит и нагреваются эти стенки быстрее.
MedvedSM писал(а):На холостых полезные 30-40% энергии просто вылетят в трубу не совершив полезной работы, вот и вся любовь.
1)не 30-40% а столько-же сколько и при движении.
2)Да, именно не совершив полезной работы, а значит и не совершив вредной(износ двигателя).
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 6 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Типичный вопрос - лучший мот за 170 000 рублей

#89 Сообщение maxys146 »

OrangeV писал(а):Воот опять одна теория :rofl:
Давай попрактикуемся на твоем моте, думаю за зиму разберем и, если получится, соберем обратно :smile9:
Учись ездить, а не гонять!

OrangeV
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 2,955
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2014 09:22
Имя: Vlad
Пол:

Re: Типичный вопрос - лучший мот за 170 000 рублей

#90 Сообщение OrangeV »

maxys146 фик тебе Макс! Законсервировал уже, весной разве что )))

Ответить