Великая Отечественная, кто победил Сталин или Жуков.

[moto-man]

И главное мы у кого выигрываем,потом хуже их живём.

а Вы у кого выиграли ?

[RussO]

moto-man

Я в детстве навалял однокласснику, и теперь он больше меня получает, сцуко

[sergeyrr]

Сталин победил в той войне, все остальные пешки!

[Anklav]

В войне победила Красная Армия и советский народ под руководством красных командиров и ведущей роли коммунистической партии СССР под водительством верховного главнокомандующего И.В. Сталина.

Это как-бы неоспоримый факт, аксиома. Спорить с этим можно лишь не от большого ума.

[sergeyrr]

Я не отрицаю роли народа, солдат и партизан, она огромна, но сражения выигрывают полководцы, это правда жизни.Жукова нашел и назначил Сталин! Он увидел в нем полководца, и он перевез кучу заводов за Урал, и он договаривался в Тегеране, Ялте и Потсдаме. Он издал приказ 221, каким бы противоречивым он не казался, он автор победы 45 года и ему мы должны быть благодарны.

[сергей ч]

sergeyrr
Ему америкосы благодарны были,за бреттонвудское соглашение. А русским то за что его благодарить,за то что англо-саксы его развели как лоха,за гибель четверти населения в ВОВ,может за репрессии и коллективизацию?Хорошая война,которая не состоялась,кто то сказал.Страшное было время тогда,половина сидела,половина охраняла.Политика Сталина бездарная, ущербная для народа,денег нет,одно величие нации Как впрочем и сейчас,один рулевой,величие поднимается,а денег нет.

[Anklav]

Страшное было время тогда,половина сидела,половина охраняла.

Фу... Какие дешевые и гнилые штампы ) Скучно даже.

[moto-man]

Политика Сталина бездарная, ущербная для народа,денег нет,одно величие нации

можно услышать пример хорошей политики для народа в росс истории ?

имхо в сталинский период
- проведена индустриализация. построены всякие днепрогесы и прочие ГАЗы и уралмаши.
- "на сдачу" построено метро , высотки и вообще по сути вся москва и остальные города.
- население которое не умело ни читать ни писать получило всеобщее образование
- та же ситуация с медициной . в царской россии на какую медицину мог рассчитывать простой человек ? ни на какую. потому и рожали по 10 детей - половина хоть не помрет от болезней пока доживет до 15 лет. в СССР ситуация изменилась коренным образом.
- сравнить войну 1905 года - оружия нехватает, своего оружия россия производит крайне мало . настроения в войсках упаднические ... война проиграна
- 41-45г - ссср за счет своей экономической мощи побеждает гитлера на которого работает ВСЯ европа . просто за счет того что выпускает больше танков самолетов и снарядов. но это не заслуга сталина - оно САМО взялось )) просто в 1905м не взялось а тут взялось. сам 34-85 родился, сам Ла-5 родился ))
- люди умирали за родину не потому, что их дескать ужаснуло то как немцы с ними плохо поступали ))) а потому что люди жили при царе , при баринах и пожили в ссср и поняли разницу.
- ядерный проект .

гибель четверти населения в ВОВ

если считать сталинский период по этой табличке условно с 26 по 59
http://dlm4.meta.ua/pic/0/25/20/99Z5Ofkhzs.jpg

то численность населения СССР выросла со 147 до 208 - на 60 млн! тиран увеличил население на треть за время своего кровавого и ущербного правления .
в 39-м население 190млн. в войне погибло 27 млн (вики) что составляет 14%
но серГЕЙ считает что 25% . ну бывает арифметика в школе была давно - забылось многое .

денег нет

а голда есть. странно. или голда не куплена, а получена в подарок (или вовсе незаконным путем) а на бензин приходится у пацанов стрелять ?)

сейчас кстати мы пожинаем плоды проигрыша в холодной войне и тебе сергей в 91-м было 32 . ты был молодой сильный мужик. и это ты проиграл войну . и виновен в том что "денег нет" только ты . почему сталин выиграл войну а ты проиграл ?

[Rocker]

у меня енг длиннее чем у машки у котрой его просто нет

денег нет а голда есть. странно.

Ты то члены меряешь, то чужие деньги считаешь.
Детсадовский разговор, по принципу "сам дурак". Как-то глупо, я считаю, вести разговор в таком ключе.
Понятно, что здесь не профессора истории собрались, да и форум не по этой тематике, но и опускаться до подобных диалогов всё-же не стоит, или хотя бы постараться не опускаться - читать интереснее станет.
Общефорумная тенденция конечно диктует свои правила - быть брутальным и грубым мужланом, но для исторических тем можно сделать исключение.

[fatcat]

sergeyrr
Ему америкосы благодарны были,за бреттонвудское соглашение. А русским то за что его благодарить,за то что англо-саксы его развели как лоха,за гибель четверти населения в ВОВ,может за репрессии и коллективизацию?Хорошая война,которая не состоялась,кто то сказал.Страшное было время тогда,половина сидела,половина охраняла.Политика Сталина бездарная, ущербная для народа,денег нет,одно величие нации Как впрочем и сейчас,один рулевой,величие поднимается,а денег нет.

Спасибо, поржал....

[trujillo]

А я вот пробежав по морозцу на работу,просто представил на пару минут как в Декабре 41го солдатам приходилось лежать и сидеть в промерзлых окопах целыми днями ,еще держать холодную винтовку в руках и при ветре стрелять еще по фрицам!И полуголодными и плохо одетыми целиться по врагу.Наверно немногие поймут что это такое-отстоять Родину!

[сергей ч]

moto-manсерГЕЙ,это оскарбление или исправь?Ты вообще кто хоть,ни возраста,не имени,ни фото,ни телефона,мот хоть есть?

[moto-man]

Ты то члены меряешь, то чужие деньги считаешь.

э нет, он сам жалуется что денег нет - я его об этом не просил.
при этом значится голда. возникает вопрос - как так .

тема не историческая а идеологическая. мы же не историки. с точки зрения истории один будет постить цитаты из советской энциклопедии, а второй от общества мемориал - и оба будут оперировать типа историческими фактами ага. ))

[tonX]

Вчера выпивал с молодым старым знакомым и он утверждал, что Жуков. А как Вы считаете?

Там тимлпей же был. Ну если из командующих самого тащащего выбрирать, то Рокоссовский конечно: вин в битве за москве, сталинград и курская дуга. Вот вообще чувак без косяков был. Жуков - угробил кучу народу под Ржевом, Сталин вообще тупой трусливый маньяк.

[Rocker]

мы же не историки

Мир это всего лишь совокупность наших представлений о мире.
История переписывается постоянно, и всей правды мы быть может не узнаем никогда. Но это не значит что мы не должны помнить нашу историю и не имеем права говорить о ней.
А по скольку мой дед там воевал, то я считаю себя в праве не только говорить на эту тему, но и иметь собственное мнение, основанное на рассказах непосредственных участников этих событий, а не на заумных изысканиях теоретиков.
Пока мы говорим - мы помним.