И опять про тормоза

[Seel]

Пытаюсь совсем нежно отпускать сцепление, чтобы максимально плавно тормозить, все равно получается рывками.

сделай перегазовку, чтобы уровнять текущие обороты двигателя с теми, которые у него буду после отпускания сцепления

[Arik]

Да никуда оно не исчезает. Усилия суммируются. Ладно, приведу такой пример. Забудем про двигатель. Тормозим сначала только задним тормозом. Потом включаем передний. Его эффективность выше чем заднего. Скажете усилие переднего тормоза "перекрывает" усилие заднего. задний можно отпускать. да вообще его можно не нажимать, т.к. он слабее переднего?

Нет нет. Это не то. потому что усилие заднего тормоза ты можешь регулировать! (нажать на лапку сильнее). А тормозное усилие двигателя - нет. ;)

[Loco]

Ну, вы понаписали тут выкладок... Не слышали? Вся Австралия бурлит. Коллаборационисты Стоунер и Духан повешены....

[Seel]

Будет ли такая машина при торможении двигателем "ставать на дыбы" передними колесами?

не будет, так как прикладываемая сила гасится двигателем, но ведь не самой этой железякой, а за счет работы его внутренних деталей

[Loco]

потому что усилие заднего тормоза ты можешь регулировать! (нажать на лапку сильнее). А тормозное усилие двигателя - нет. ;)

Можно. Поджимая сцепление.

[Диполь]

Когда колесо на гране срыва и трение качения не переходит в трение скольжения ))

Абсолютно верный ответ.
Он уже прозвучал и у zz0

Теперь второй вопрос:
Позволяет ли задний тормоз довести мотоцикл именно до этого состояния - заднее колесо на грани срыва?
Т.е. хватает ли его усилия, чтобы с запасом довести до блокировки (и даже заблокировать, если хотим)?

[Co1t]

Какой режим замедления вращения колеса является самым лучшим для торможения и почему?

Нипонял_ничиво Прочитав последние сообщения понял

Будет ли такая машина при торможении двигателем "ставать на дыбы" передними колесами? Ведь по изложенной логике сила будет приложена назад.

Никто не будет вставать на дыбы имхо. Не важно где двигатель стоит от колеса. Главное что он тормозит колесо.
Использую цитату с поправкой Seel в случае торможения двигателем точкой приложения будет заднее колесо. Разве нет? Физика забывается

Торможение никогда не получается плавным - так и должно быть? Момент переключение ниже-отпустить сцепление довольно сильно дергает мот. Пытаюсь совсем нежно отпускать сцепление, чтобы максимально плавно тормозить, все равно получается рывками.

Перегазовка поможет

Нет нет. Это не то. потому что усилие заднего тормоза ты можешь регулировать! (нажать на лапку сильнее). А тормозное усилие двигателя - нет. ;)

При чем тут регулирование это раз? Торможное усилие двигателя можно тоже регулировать это два. Во-первых, газом. Во-вторых, оборотами на которых переключаемся. Но все-таки не пойму при чем тут регулирование.

[Seel]

Теперь второй вопрос:
Позволяет ли задний тормоз довести мотоцикл именно до этого состояния - заднее колесо на грани срыва?
Т.е. хватает ли его усилия, чтобы с запасом довести до блокировки (и даже заблокировать, если хотим)?

усилия то вполне хватает, но вот контролировать этот момент практически невозможно (((((

[Sham]

Вот "правильное" торможение со сцепой и передним тормозом, терь тормозить тока так тока хардкор!

[Диполь]

прикладываемая сила гасится двигателем, но ведь не самой этой железякой, а за счет работы его внутренних деталей

Вот это я совсем не понял, поэтому задам вопрос иначе:
Как будет меняться поведение машины/мотоцикла при торможении двигателем в трех вариантах:
1. - двигатель впереди (ближе к передней оси)
2. - двигатель сзади (за задней осью)
3. - двигатель наверху (над задней осью)

Внимание!!!!
Во всех случаях считаем, что ДВИГАТЕЛЬ НЕ ИМЕЕТ МАССЫ.
Его тормозящий эффект - это именно усилие от сжатия газов, которое приходится создавать задним колесом.

[Seel]

Как будет меняться поведение машины/мотоцикла при торможении двигателем в трех вариантах:

никак

[BMSeer]

Теперь второй вопрос:
Позволяет ли задний тормоз довести мотоцикл именно до этого состояния - заднее колесо на грани срыва?
Т.е. хватает ли его усилия, чтобы с запасом довести до блокировки (и даже заблокировать, если хотим)?

Позволяет. Прикладываемое усилие позволит заблокировать заднее колесо. Тут играет роль база мотоцикла и его развесовка. Чем выше центр тяжести, тем проще заблокировать колесо и сложнее отследить его срыв. Двигатель помогает немножко отодвинуть момент блокировки колеса тормозным механизмом

[zz0]

Позволяет ли задний тормоз довести мотоцикл именно до этого состояния - заднее колесо на грани срыва?
Т.е. хватает ли его усилия, чтобы с запасом довести до блокировки (и даже заблокировать, если хотим)?

Соглашусь, пожалуй:

усилия то вполне хватает, но вот контролировать этот момент практически невозможно (((((

когда впереди внезапно появилась бетонная стена а динамики торможения не хватает, жмешь тормоза все сильнее и сильнее, при этом, если заднее срывает, то торможение задним резко ухудшается, инстинкта хватает только на то, чтобы еще сильнее вдавить задний, а никак не приотпустить его.

[chiterman2011]

КАКОЙ ИМЕННО режим вращения колеса нам нужен для оптимального торможения.
Когда колесо на гранИ срыва и трение качения не переходит в трение скольжения ))

а такого эфекта (на большинстве Современных мотоциклов) намного проще и быстрее добиться одним задним тормозом без двигателя. усилия заднего тормоза более чем достаточно чтоб на любой скорости отправить колесо в юз, так зачем добавлять туда еще и двигатель?

итого: пользуемся торможением двигателем для экономии колодок и тормозных дисков, а при экстренных торможениях - передний + задний тормоз на грани юза ( если нет комби АБС), тк не стоит отвлекать мозг лишними и бесполезными действиями, пусть лучше займется поиском траектории дальнейшего возможного полета

[BMSeer]

Как будет меняться поведение машины/мотоцикла при торможении двигателем в трех вариантах:
1. - двигатель впереди (ближе к передней оси)
2. - двигатель сзади (за задней осью)
3. - двигатель наверху (над задней осью)

Тр. Ср. будет замедляться во всех случаях с загрузкой передней оси, если принимаем массу двигателя = "0"