И снова разбираем Российские ПДД. Да с вами снова я.

[Lurker-beta]

Если она запрещена то как тогда двигаться по однополосной дороге в примере выше?

[Виталий]

Если она запрещена то как тогда двигаться по однополосной дороге в примере выше?

руководствуемся определением "полоса движения" и пунктом 9.1

при этом если дтп произойдет при "неразъезде" , отсутствии знаков 2.6 и 2.7 и уклона вина будет обоюдная

[PHIL740]

Вопрос: кто виноват? Белый или афромашина?

А при чём здесь ПДД?

[Lurker-beta]

руководствуемся определением "полоса движения" и пунктом 9.1

Руководствуясь ими машина не влезает на половину проезжей части, предназначенной для движения в определённую сторону.
Следовательно, если по второй половине ехать нельзя, то и по всей дороге машинам ехать нельзя.

Добавлено спустя 58 секунд:

А при чём здесь ПДД?

Ну вроде как не нарушая ПДД виновным в ДТП не будешь... Хотя конечно в России всякое бывает.

[Виталий]

Руководствуясь ими машина не влезает на половину проезжей части, предназначенной для движения в определённую сторону.Следовательно, если по второй половине ехать нельзя, то и по всей дороге машинам ехать нельзя.

нужно не выдирать слова из пункта а пользовоться совокупностью пунктов

самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними

объясняю доходчиво этот пункт на определенном примере


дорога ширино 4 метра(знаков приоритета нету). мы с тобою едем на встречу друг другу на автомобилях шириною 2,1 метр
разъехатся мы не сможем учитывая безопасный интервал в 10 см
с учетом что справа и слева бордюр ширина моей полосы движения 2,3 метра. Ширина твоей полосы тоже 2,3 метра.

пдд такой разезд не регламентирует это значит можно бить в лоб друг друга? нет!
Ни в первом, ни во втором случае ни один из водителей не имеет решающего преимущества. Поэтому рекомендуется предварительно договориться о дальнейших действиях. Сделать это можно как жестами, так и непосредственно поговорив с водителем встречного автомобиля.

Добавлено спустя 15 минут 28 секунд:
есть СНиП определяющий ширину полос, дороги и т.п.
Дорога может соответствовать ему, а может нет (да и она будет тоже дорогой по кторой разрешено движение)

помнишь вопросы пдд? а про ширину дороги менее 7 метров и более 7 без осевой линии разметки?

так вот есть дороги на которых ты полосу определяешь, а есть - где инспектор с рулеткой

[Lurker-beta]

дорога ширино 4 метра

с учетом что справа и слева бордюр ширина моей полосы движения 2,3 метра.

Т.е. полосы движения могут накладываться друг на друга?

дорога ширино 4 метра

мы с тобою едем на встречу друг другу на автомобилях шириною 2,1 метр

т.е. мы едем по встречке(как минимум на 10см). Т.к. встречка определяется не полосами, а половиной дороги(если нет знаков и разметке)
А вы говорите ездить по встречке нельзя.

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

помнишь вопросы пдд? а про ширину дороги менее 7 метров и более 7 без осевой линии разметки?

нет... Там вроде 3.5м полоса не меньше? Или другая цифра?

[Виталий]

3.5м

для разных категорий дорог разная.

т.е. мы едем по встречке(как минимум на 10см). Т.к. встречка определяется не полосами, а половиной дороги(если нет знаков и разметке)
А вы говорите ездить по встречке нельзя.

в данном случае твоя полоса определяется шириной автомобиля и боковым интервалом.

если "половина" меньше то полоса стоновится шире. такая езда встречкой не будет считаться, но и как разъехатся со встречкой - твои проблемы (и ее тоже)

если ширина дороги позволяет разъехаться (по закону это 7 метров) то считаем полосу до середины дороги.

но что-то очень я не хочу вдаваться во все ГОСТы и т.п. скучно уже стало

Добавлено спустя 53 секунды:

Т.е. полосы движения могут накладываться друг на друга?

как-бы да, но не стоит трактовать это что никто не будет виноват в дтп. будут виноваты оба

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
по факту таких дорог очень мало. В Москве почти все односторонними сделали (дома-то нельзя раздвинуть)

во дворах такая картина

[Lurker-beta]

в данном случае твоя полоса определяется шириной автомобиля и боковым интервалом.

если "половина" меньше то полоса стоновится шире.

Это с какого перепуга?

такая езда встречкой не будет считаться

почему?

будут виноваты оба

в чём? Неверно выбранная скорость? Так какой она должна быть? Ведь в твою сторону ТС может ехать с любым остановочным путём.

Добавлено спустя 51 секунду:

по факту таких дорог очень мало

в москве дворов ещё много.
Вне москвы в деревнях и подъездах к ним таких дорог полно.

[Виталий]

Это с какого перепуга?

почему?

по тому что ты едшь по полосе шириной с машину и по полосе равной половине дороги уже не можешь ехать, но движение не запрещено.

в чём?

если правилами очередность проезда не оговорена - договаривайтесь сами.

встречный разъезд - маневр. не убедился в безопасности - виноват.

[Lurker-beta]

по тому что ты едшь по полосе шириной с машину и по полосе равной половине дороги уже не можешь ехать, но движение не запрещено.

Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

Количество полос движения надо определить... 2 машины не могут двигаться параллельно... значит полос две.... стоп 22 машины тоже не могут двигаться параллельно, значит полос 22.
Или какая логика?

встречный разъезд - маневр. не убедился в безопасности - виноват.

А если небыло разъезда?
Я еду... видимость 100м. Остановочный путь 60м.(куда не вижу не еду)
и мне на встречу.. с видимостью 100 и остановочным 60.
ДТП. кто в чём виноват?

встречный разъезд - маневр. не убедился в безопасности - виноват.

Если разъезд-маневр.

8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения

Какой сигнал указателями поворота или рукой я должен производить, если произвожу разъезд не меняя полосы(например, если ремонт на встречке)

[Виталий]

Учитывая то что я не юрист, не эксперт и даже не графоман по пдд и регламентам мне сложно объяснить все, хочу донести простую истину.

Пдд - свод правил в котором указаны основные понятия и требования к участникам движения.
Если пдд трактовать согласно здравому смыслу, а не искать "лазейку" - таких вопросов не возникает.
кроме пдд есть регламенты, ГОСТы, прочие стандарты, постановления, судебная практика... все это ворошить очень долго можно. итог будет один.

Я еду... видимость 100м. Остановочный путь 60м.(куда не вижу не еду)и мне на встречу.. с видимостью 100 и остановочным 60.ДТП. кто в чём виноват?

включи логику позволяющую это избежать и дтп не будет. согласен?

[Lurker-beta]

включи логику позволяющую это избежать и дтп не будет. согласен?

Это работает только для самого простого случая.
А если тот, кто был с более длинным остановочным путём успел остановится, а с более коротким нет?(разная сила торможения?)
А если каждый ехал по своему краю дороги, но за середину вылез только один?
а если я еду по своей половине и остановочный путь РАВЕН дальности видимости, с какой скоростью должен ехать встречный, если он не помещается на половину?

Если пдд трактовать согласно здравому смыслу

при повороте налево не надо убеждаться, что тебя не обгоняют со скоростью 200км/ч. Однако это не так.

сегодня такой как ты видимо пытался мне объяснить что я его должен пропустить

а как ВЫ считаете кто кого должен пропустить? Исходя из логики-он вас. Исходя из ПДД-никто.


13.11. На перекрестке РАВНОЗНАЧНЫХ дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами независимо от направления его движения.

тот пункт не применим. Т.к. перекрёсток не равнозначный.

[Виталий]

Исходя из ПДД-никто.

просто выброси права

Добавлено спустя 16 минут 33 секунды:
сначала нужно все пдд выучить, а потом утверждать что-то

8.9
В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

[*VVS*]

Это работает только для самого простого случая.
А если тот, кто был с более длинным остановочным путём успел остановится, а с более коротким нет?(разная сила торможения?)
А если каждый ехал по своему краю дороги, но за середину вылез только один?
а если я еду по своей половине и остановочный путь РАВЕН дальности видимости, с какой скоростью должен ехать встречный, если он не помещается на половину?

В любом из перечисленных случаев, каждый из водителей должен учитывать свой остановочный путь и дальность видимости. Если ДТП произошло, это значит что кто то один или оба водителя не учли.

при повороте налево не надо убеждаться, что тебя не обгоняют со скоростью 200км/ч. Однако это не так.

Это с какого перепуга не надо убеждаться???
При повороте налево, водитель должен убедится в безопасности маневра, а это значит что нужно посмотреть ВО ВСЕ СТОРОНЫ, в том числе и проверить - не обгоняют ли тебя по встречке со скоростью 200км/ч!

[Lurker-beta]

сначала нужно все пдд выучить, а потом утверждать что-то

В таком случае вам в первую очередь надо выкинуть права. Вы куда больше недоказанных утверждений высказали. Я признаю, ошибся в данном случае.

В любом из перечисленных случаев, каждый из водителей должен учитывать свой остановочный путь и дальность видимости.

Т.е. я должен учитывать свой остановочный пусть с учётом того, что по МОЕЙ полосе может ехать кто-то навстречу? с какой скоростью? С камим остановочным путём?

Это с какого перепуга не надо убеждаться???

При том, что ЕСЛИ включать здравый смысл, то обгонять тебя не могут(запрещено по скорости и запрещено обгонять, поворачивающего налево), а значит и убеждаться нет смысла.
Поэтому НЕЛЬЗЯ включать здравый смысл. Надо смотреть ПДД.