Цена,простота и сложность ремонта v-образника против рядника

Сообщение

Lurker-beta

Бугагашка писал(а):Почему 270?

180 одновременные ускорения и замедления поршней приводят к рывкам на колесе(см. крестообразный коленвал). большая разница между рабочими ходами.
360-не уменишает вибрации относительно одного цилиндра.

270 компромис. Не обязательно ровно 270. думаю в меньшую сторону тоже будут крутить. НО там вроде ещё в сложности изготовления дело. Слышал что коленвалы у которых разница между соседними коленами не более 90 градусов(360-270 как раз 90) делать проще.

Бугагашка писал(а):и вот мы опять возвращаемся к тому, что расположение цилиндров и разность их рабочей температуры - ни разу не ключевой момент.

Не ключевой, но имеющий значение.

Бугагашка

tsu писал(а):Это меньший идиотизм, чем выбирать мото, исходя из возможности замены сцепления в чистом поле

Идиотизм - это прицепиться к примеру и уходить от сути.

tsu писал(а):А еще для тех, кто в танке - я проверяю состояние мотоцикла перед дальними поездками

Это хорошо.
Расскажи ка нам как ты проверяешь систему управления дроссельными заслонками, э/м привод каждой из них (кстати сколько их у тебя? Надеюсь не 8?) и что в резульатате твоих проверок дает тебе уверенность, что они не упадут в дороге? (Не дай Бог конечно)
А потом расскажи, что ты будешь делать если они таки упадут в 500км от ближайшего города Усть-Пердетск и в 1500км от дома.
А я потом расскажу что я сделаю на карбюраторном моторе.))))

kvo4er

tsu писал(а):Во-первых, такой свечник идет в стандартном наборе, очевидно.

согласен, но к сожалению, вынимать эти наборы из байков - обязательный пункт любой предпродажной подготовки в салонах

но, каждый сам себе спасатель и должен , конечно, позаботиться о подготовке для себя инструмента

tsu писал(а):Но даже в этом случае - можно снять радиатор. Для этого достаточно иметь плоскогубцы и руки.

советую всем для данной операции использовать рожково-накидной ключ все-таки, потому что за пару неудачных попыток можно получить сорванные плоскогубцами грани на болтах .. ключ, как и двухсторонюю отвертку, тоже надо возить с собой

tsu писал(а):Например SV - это ни разу не спорттур

!на момент его создания! - именно как спорттур он и позиционировался , в платиковом обвесе и как нейкед без обвеса .. в данном классе Сузуки предлагала два байка - Бандит 1200/1250 с обтекателем как более дешевый и простой агрегат и SV как более дорогой и спорт вариант , зарождающийся класс туристэндуро они заполнили В-Стромом .. пощупали рынок дорожных V-образников Гладиусом потом и успокоились - видимо, желающих купить такое было все же меньше чем ты себе представляешь

Бугагашка писал(а):Почему 270?

момент , на ряднике , который дает характеристики приближенные к в-твину .. Трыксы те же самые

Бугагашка

RussO писал(а):Я рад, что ты без ума от восходовского двигателя, но скажи, в запросе ТС есть указанное тобой пихло? Нет. Тогда на кой ляд ты его сюда приписываешь?

Я его приписываю не в контекст темы автора топика. А как пример, отвечающий на твой вопроc. Пример приближен к крайнему для наглядности, но он не крайний ибо еще проще двигатели серии Д советского производства.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Re: Цена,простота и сложность ремонта v-образника против рядника

kvo4er писал(а):момент , на ряднике , который дает характеристики приближенные к в-твину .. Трыксы те же самые

Вот не верю я в зависимость момента от расположения поршней относительно друг друга.

vt31

Бугагашка писал(а):Вот не верю я в зависимость момента от расположения поршней относительно друг друга.

не верь, но это факт.

Бугагашка

vt31 писал(а):не верь, но это факт.

Тише, а то щас иницируем новый срач не закончив этот)))) Я потом может создам темку.

Добавлено спустя 39 секунд:
Re: Цена,простота и сложность ремонта v-образника против рядника
ЗЫ Я знал, что ты не пропустишь это замечание))))

kvo4er

Бугагашка писал(а):Вот не верю я

не надо верить - это не религия и не харли

- надо знать - в технической литературе очень доступно описано зависимость изменения характеристик движка от изменения момента зажигания

Виталий

Бугагашка писал(а): Я потом может создам темку.

уже есть. и даже не древняя

Бугагашка

kvo4er писал(а): изменения характеристик движка от изменения момента зажигания

Причем здесь момент зажигания? Или я чего путаю...

vt31

Бугагашка писал(а):Причем здесь момент зажигания? Или я чего путаю...

если на пальцах - построй временной график вспышек в котлах и станет намного понятнее.

Lurker-beta

Бугагашка писал(а):Вот не верю я в зависимость момента от расположения поршней относительно друг друга.

vt31 писал(а):не верь, но это факт.

А что верить?
Берешь байк с V2
Берешь байк с рядником 4 цилиндра(лучше суперспорт чтоб максимально другой двиг был относительно V2) с тем-же объемом(и отсутствием наддува, а от вдруг найдёте что-то этакое) смотрите в характеристики и наблюдаете бОльший момент у рядника.

Добавлено спустя 23 секунды:
Re: Цена,простота и сложность ремонта v-образника против рядника

Бугагашка писал(а):Я потом может создам темку.

Пригласи меня

Добавлено спустя 48 секунд:
Re: Цена,простота и сложность ремонта v-образника против рядника

vt31 писал(а):если на пальцах - построй временной график вспышек в котлах и станет намного понятнее.

А потом график отсутствия вспышек.

RussO

Бугагашка писал(а):Я его приписываю не в контекст темы автора топика. А как пример, отвечающий на твой вопроc. Пример приближен к крайнему для наглядности, но он не крайний ибо еще проще двигатели серии Д советского производства.

Да я как бэ тоже догадываюсь, что если плясать только от ремонтопригодности рано или поздно придешь к цепи с педалями))

Но тыж не скажешь, что этот фактор нужно игнорить?

vt31

Lurker-beta писал(а):Берешь байк с рядником 4 цилиндра(лучше суперспорт чтоб максимально другой двиг был относительно V2) с тем-же объемом(и отсутствием наддува, а от вдруг найдёте что-то этакое) смотрите в характеристики и наблюдаете бОльший момент у рядника.

вот прям навскидку - Эрадын:
Объём: 998 куб. см
Диаметр цилиндра и ход поршня: 78.0×52.2 мм
Максимальная мощность: 133,9 кВт (182.1 л. с.) при 12 500 об. / мин
Максимальный крутящий момент: 115.5 Нм (11.8 кг-м) при 10 000 об. / мин

Ducati 899 Panigale:
Объем: 898 куб. см
Диаметр цилиндра / Ход поршня: 100x57,2 мм
Мощность: 148 л.с. при 10750 об/мин
Крутящий момент: 99 Нм при 9000 об./мин

tsu

Yggy писал(а):Применительно к ТС, который рассчитывает на далеко не новый мот, предположим с вероятностью в 80%, что наборчик давно потерян.

Т.е. танцы с бубном не отрицаются?

С хера ли потерян? И чем владелец свечи меняет, хером выколупывает? Лишь бы что-нибудь в пику написать?
Какие в очко танцы с бубном? Если хозяин армянский пионер и специально не берет с собой минимально необходимый инструмент в поездки, или конченный дебил и не имеет его вовсе, то при чем тут конструкция мотоцикла. Очередной пук.

vt31
Сколько раз ты ездил но новосиба, малыш? И куда автор топика собрался? В новосиб? Жгите исчо.

RussO
Тебе тоже советую перечитать мое первое сообщение. Там цитата и там все понятно.

Бугагашка

RussO писал(а):Но тыж не скажешь, что этот фактор нужно игнорить?

Не то, что бы игнорить. Просто я считаю, что этот фактор теряется среди других и сам вопрос поставлен некорректно.
Рассматривать надо ремонтопригодность не мотора, но мотоцикла в целом.
Да и простота ремонта и обслуживания мотора не так зависит от расположения цилиндров как от мотоцикла в целом.