Схема работы мото коробки передач.

[Lurker-beta]

А ты попробуй 2 вала отсинхронизировать в отличии от 2х шестерней на ожном валу.

В любом случае синхронизируются 2 вала.

Я с одной стороны на муфте можно сделать кулачки, а как тогда она с другой будет соединятся? Кулочками в 2 см длиной?

Точно так-же. Если не достают кулачки, то надо муфту шире сделать. Выше была ссылка на муфтовую кулачковую кпп. и у 2108 она вроде тоже муфтовая кулачковая.

Ты должен прийти к выводу что кулочковая кпп лучше себя ведет без синхронизаторов, а муфтовые с синхронизаторами.

Я пришёл к выводу что: кулачковая лучше без синхронизаторов, а безкулачковая лучше с синхронизаторами.
Муфтовая применяется для косозубых шестерней.

Кстати кпп с зацеплением шестернями есть, но они называются редукторами и их возможно переключать только при полной остановки валов. Иначе шестерни съедаются.

В смысле с непостоянным зацеплением шестерней? А они тут при чём?

[Виталий]

В любом случае синхронизируются 2 вала

Не совсем.
Ты видео советское смотрел, которое я скидовал? Тогда придется передачу в 2 этапа включать.
Или обоснуй обратное со схемой и коментариями

В смысле с непостоянным зацеплением шестерней? А они тут при чём?

Тыж сам спрашивал про переключение шестерней без муфт и кулачков

[Lurker-beta]

Тыж сам спрашивал про переключение шестерней без муфт и кулачков

Я имел в виду зубами, расположенными там, где на кулачковой, расположены кулачки.

Ты видео советское смотрел, которое я скидовал? Тогда придется передачу в 2 этапа включать.
Или обоснуй обратное со схемой и коментариями

Не важно чем синхронизируется, скорость вращения. Ударом кулачков, синхронизиторами, или двойным переключением. В любом случае синхронизируется скорость вращения одного вала, с шестерней на нём. Второй-же вал уже синхронизирован с шестернёй т.к. шестерни в постоянном зацеплении. Значит и валы синхронизируются между собой.

[Виталий]

Я имел в виду зубами

А как я мог это понять? Но эффеут тот-же. Хана зубам

[Lurker-beta]

Т.е. на муфтовой чудесным образом они сохраняются. А на безмуфтовой зубам капут придёт. с какой стати?

[Виталий]

Т.е. на муфтовой чудесным образом они сохраняются. А на безмуфтовой зубам капут придёт. с какой стати?

не оперируй придуманными фактами.
Отбрось все ненужное в сторону.


выбор между кулочками и муфтами зубьями.
Отличия : размер, точность.
Согласен?

исполнение и разделение по принципу выполнения задачи.

Допустим у нас кулочков не 6-8, а 20-30 но маленьких.
при включении ударами 6 кулачков выдердит, а 20 деформируется.
и поле какого-то количества таких включений будет хруст(проскальзывание, либо вообще не включится)
Если ипользовать зубья (вместо неточных кулачков с люфтами\зазорами) , то без синхронизации они в силу своей точности просто будот проскакивать постоянно по ответным зубтям и стираться.

Это понятно?

[Lurker-beta]

выбор между кулочками и муфтами.
Отличия : размер, точность.
Согласен?

Нет. Выбор между кулачками и муфтами это как выбор между карданом и дифференциалом.
Тут 2 раздельных выбора:
1)Кулачки или зубцы(хз как их правильно назвать то, что обычно на муфтах бывает).
2)муфты или подвижные шестерни.

[Виталий]

ну как-бы это очивидно, но для тебя исправил. Кулочки и зубья
Теперь перечитай и ответь

[Lurker-beta]

ну как-бы ото очивидно, но для тебя исправил

вот из-за этой очевидности мне по нескольку раз одни ссылки кидают. не видя разницы между муфтой, и зубьями на муфте.

Это понятно?

Понятно...

[sDk]

В любом случае синхронизируются 2 вала.

нет.

Отлично. Муфтовая коробка. Исходя из того, что пишут выше, она должна быть зубьевой(всё забываю как назвать мелкие кулачки) и косозубой, а не кулачковой и прямозубой. Однако это не так. Что я и пытался доказать.

я выше написал, что не везде был прав. Прочитай статью, что я скинул - там ведь на многие твои вопросы ответы есть.
например, про прямозубые и косозубые шестерни - шум, перевариваемый момент

Так как тогда правильно классифицировать коробки и о чем говорит и НЕ говорит конкретный класс? Т.е. кулачковая коробка по сути не означает безмуфтовой или прямозубой.

кулачковая кпп и обычная.

[Lurker-beta]

нет.

А как тогда? И на всякий случай ещё раз перечитай фразу, на которую ты ответил "нет"

Прочитай статью, что я скинул - там ведь на многие твои вопросы ответы есть.

Прочитал. Новое узнал, но не всё.

кулачковая кпп и обычная.

Тут писали что в кулачковой кпп не могут быть косозубые шестерни. Получается ошибались?

[Виталий]

Тут писали что в кулачковой кпп не могут быть косозубые шестерни.

Получается ошибались?

не совсем.

вот ты хочешь косозубую кулачковую. зачем?

(это вопрос не с подколом, просто проще ответить от обратного, когда такой фонтан фантазий)

[Lurker-beta]

вот ты хочешь косозубую кулачковую. зачем?

Не то, чтобы я её хочу. Просто для общего развития.
Например я не могу понять почему, на советских грузовиках, когда ещё небыло синхронизаторов делали безкулачковые безсинхронизаторные кпп с косозубыми шестернями, а не кулачковые?
Я не понимаю зачем делать муфтовую кпп с прямозубыми шестернями. А в теме была ссылка на такую фотографию.

[Виталий]

Я не понимаю зачем делать муфтовую кпп с прямозубыми шестернями. А в теме была ссылка на такую фотографию.

нуно знать чего от нее хотели, чтоб ответить на этот вопрос. А чтоб догадаться - нужно знать от чего она.

На конкретном примере - запихнуть кулачковую кпп в корпус муфтовой.
При компановке, например, проще сделать лишнюю запчасть, но при этом не менять механизм выбора.

Например я не могу понять почему, на советских грузовиках, когда ещё небыло синхронизаторов делали безкулачковые безсинхронизаторные кпп с косозубыми шестернями, а не кулачковые?

У кулачковых (за счет неточности) ниже ресурс и нельзя поставить косые шестерни.
Ты скажещь что можно и косыешестерни и кулочки на муфтах, но
Если использовать кулачковые и передача воткнется при излишней нагрузке - разорвет либо шестерню либо корпус кпп.

Если ве равно нужно подгонять скорость(синхронизировать самому), то смысла в кулочках нету - только недостатки...

[Lurker-beta]

Если ве равно нужно подгонять скорость(синхронизировать самому), то смысла в кулочках нету - только недостатки...

Смысл в том, что можно синхронизировать не идеально.
Не знаю как было в реальности, но есть подозрение, что ресурс там большим небыл. Ведь синхронизация там всё равно требуется... только до конца она выполняется тупо трением зубцов друг о друга. По идее ничего хорошего.
И вот тут возникает вопрос. Не было бы лучше сделать что-то среднее между кулачками и зубцами?
Т.е. кулачки, но в меньшим люфтом. Воткнуть можно только если скорости не сильно отличаются.

На конкретном примере - запихнуть кулачковую кпп в корпус муфтовой.

А вот это интересная мысль.