помогите разобраться кто виноват в ДТП
-
- На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 19 дней
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 01:10
- Откуда: cheb
- Имя: Дима
- Мотоцикл: Forsage
- Пол:
помогите разобраться кто виноват в ДТП
у меня был 2-х тактный скутер. 1 июля что бы не затруднять движение по шоссе решил поехать по велосипедной дорожке так как мог разогнаться максимум под 35 км. проезжая вот этот перекресток в меня въехала нива так что я отлетел на 1.5 м. Из за кустов небыло видно что там была машина. Дпс которые приехали говорили что она должна была меня пропустить. Но сейчас утверждают что этот знак относится только к дороге и к велосипедной дорожке он не относится хотя почему то стоит именно там. И вот в чем вопрос, если завтра он собьёт там же ребёнка на велосипеде тоже окажется прав??
-
- На форуме: 16 Лет 5 Месяцев 29 дней
- Сообщения: 655
- Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 21:37
- Откуда: Москва
- Имя: Саша
- Мотоцикл: Есть, полторы штуки
- Пол:
Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП
Вообще ты прав. Тем более у него знак стоит уступи дорогу. Если дело принципиальное и есть все доки на скутер и на дтп, то смело обращайся в вышестоящую инстанцию.
- Sergodin
- На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 11 дней
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: Пн июн 28, 2010 00:53
- Откуда: Электросталь
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Yamaha FZ 400
- Пол:
Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП
Знак "Уступи дорогу" относится к проезжай части, то бишь к дороге. Велосипедная дорожка к проезжай части никого отношения не имеет. И где в правилах написано то водитель ТС должен уступать дорогу велосипедистам?
пысы: а че на рисунке движение левосторонее??))
пысы: а че на рисунке движение левосторонее??))
-
- На форуме: 16 Лет 18 дней
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 22:53
- Род занятий: учеба,работа.
- Откуда: Санкт-Петербург
- Имя: Юрий
- Мотоцикл: Honda CB400
- Пол:
Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП
на сколько мне не изменяет память,водитель ТС должен уступить велосипедистам. это как таже зебра для пешеходов.они имеют преимущество. + знак висит. Он должен туда подкатываться уже,а не лететь
-
- На форуме: 16 Лет 5 Месяцев 29 дней
- Сообщения: 655
- Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 21:37
- Откуда: Москва
- Имя: Саша
- Мотоцикл: Есть, полторы штуки
- Пол:
Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП
Sergodin перелистай правила! Везде написано, что водитель должен уступать дорогу велосипедисту.Yura писал(а):водитель ТС должен уступить велосипедистам
Когда права получал???
- Angstrem
- На форуме: 17 Лет 10 Месяцев 26 дней
- Сообщения: 7,260
- Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:29
- Откуда: Машква, Дамодедовская
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: Honda NT650 V4 Deauville уехала от меня
- Пол:
Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП
в том-то и загвоздка: велосипедисту — должен, но ведь скутер — не велосипед, а моторизированное транспортное средство, которое, нарушая правила, двигалось по велосипедной дорожке. нигде скутер к велосипеду не приравнивается.
если б I'm_not_dead катил его в руках, то был бы он пишихот, и был бы он прав. если бы он ехал по шоссе, был бы он рядовым участником движения, и ему бы нива должна была уступить дорогу согласно знаку, и опять был бы I'm_not_dead прав. а поскольку он ехал на скутере по велосипедной дорожке, то выходит, что он нарушил правила (ну, к примеру, могут припаять "нарушение полжения ТС на проезжей части") и стал виновником ДТП.
выехать в данном случае на скутере с велосипедной дорожки это всё равно, что броситься на скутере с обочины наперерез машине. он оказался там, где его не должно было быть, и там, где никто ему ничего не должен был уступать.
и еще: знак "уступите дорогу" предназначен только для ТС, его действие распространяется только на пересечение проезжих частей (а велосипедная дорожка — не проезжая часть) и не требует от водителя замедляться перед перекрёсткам, и вообще правила этого не требуют. "уступить дорогу" означает не начинать/не продолжать движение, если это создает помехи ТСам, пользующимся приоритетом. выезжая на скутере с велосипедной дорожки, топикстартер никаким приоритетом пользоваться не мог. так что даже и этого на водителя нивы не повесить. скутерист не прав по-любому.
Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:
но поскольку ты НЕ на велосипеде, а на скутере, то на тебя это не распространяется.
ну и наконец изменение мнения гайцов, которое сначала было одним, а потом стало другим, объясняется очень просто. и взятки тут совершенно ни при чем. просто наизусть они знают только свои "хлебные" статьи ПДД и КоАПП — нетрезвяк и встречку. всё остальное им нафиг не интересно, и они тебе даже под дулом пистолета не вспомнят больше ни одного пункта правил. сначала гаец увидел знак "Уступите дорогу" и подумал, что прав скутерист, а потом всё-таки почитал правила и пришел к верному выводу, что не Нива стала виновником аварии.
если б I'm_not_dead катил его в руках, то был бы он пишихот, и был бы он прав. если бы он ехал по шоссе, был бы он рядовым участником движения, и ему бы нива должна была уступить дорогу согласно знаку, и опять был бы I'm_not_dead прав. а поскольку он ехал на скутере по велосипедной дорожке, то выходит, что он нарушил правила (ну, к примеру, могут припаять "нарушение полжения ТС на проезжей части") и стал виновником ДТП.
выехать в данном случае на скутере с велосипедной дорожки это всё равно, что броситься на скутере с обочины наперерез машине. он оказался там, где его не должно было быть, и там, где никто ему ничего не должен был уступать.
и еще: знак "уступите дорогу" предназначен только для ТС, его действие распространяется только на пересечение проезжих частей (а велосипедная дорожка — не проезжая часть) и не требует от водителя замедляться перед перекрёсткам, и вообще правила этого не требуют. "уступить дорогу" означает не начинать/не продолжать движение, если это создает помехи ТСам, пользующимся приоритетом. выезжая на скутере с велосипедной дорожки, топикстартер никаким приоритетом пользоваться не мог. так что даже и этого на водителя нивы не повесить. скутерист не прав по-любому.
Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:
тогда он окажется НЕ прав, ибо не пропустит ПЕШЕХОДА, которым у нас везде дорога и почет.I'm_not_dead писал(а):И вот в чем вопрос, если завтра он собьёт там же ребёнка на велосипеде тоже окажется прав??
но поскольку ты НЕ на велосипеде, а на скутере, то на тебя это не распространяется.
ну и наконец изменение мнения гайцов, которое сначала было одним, а потом стало другим, объясняется очень просто. и взятки тут совершенно ни при чем. просто наизусть они знают только свои "хлебные" статьи ПДД и КоАПП — нетрезвяк и встречку. всё остальное им нафиг не интересно, и они тебе даже под дулом пистолета не вспомнят больше ни одного пункта правил. сначала гаец увидел знак "Уступите дорогу" и подумал, что прав скутерист, а потом всё-таки почитал правила и пришел к верному выводу, что не Нива стала виновником аварии.
Ветер в харю—Yahoo!ярю!
- Angstrem
- На форуме: 17 Лет 10 Месяцев 26 дней
- Сообщения: 7,260
- Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:29
- Откуда: Машква, Дамодедовская
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: Honda NT650 V4 Deauville уехала от меня
- Пол:
Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП
дело было в АнглииSergodin писал(а): а че на рисунке движение левосторонее??))

Ветер в харю—Yahoo!ярю!
- АлкоРайдер
- На форуме: 14 Лет 11 Месяцев 15 дней
- Сообщения: 1,526
- Зарегистрирован: Вт май 25, 2010 09:12
- Род занятий: авиация
- Откуда: Королёв, МО
- Имя: Иван
- Мотоцикл: Aprilia Caponord
- Пол:
Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП
Чопорный англичанин на ниведело было в Англии


пьём и писаем!!
-
- На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 19 дней
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 01:10
- Откуда: cheb
- Имя: Дима
- Мотоцикл: Forsage
- Пол:
Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП
Angstrem
Вы не правы. Наоборот скутер приравнивается к велосипеду и именно исходя из ПДД я обязан двигаться по елосипедной дорожке
24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
* ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой;
* перевозить пассажиров, кроме ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, оборудованном надежными подножками;
* перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты, или груз, мешающий управлению;
* двигаться по дороге при наличии рядом велосипедной дорожки;
* поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
* двигаться по дороге без застегнутого мотошлема (для водителей мопедов).
и вот вообще
2.4 "Уступите дорогу" Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более, и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.
4.4 "Велосипедная дорожка" Разрешается движение только на велосипедах и мопедах. По велосипедной дорожке могут двигаться также пешеходы (при отсутствии тротуара или пешеходной дорожки)
Вы не правы. Наоборот скутер приравнивается к велосипеду и именно исходя из ПДД я обязан двигаться по елосипедной дорожке
24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
* ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой;
* перевозить пассажиров, кроме ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, оборудованном надежными подножками;
* перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты, или груз, мешающий управлению;
* двигаться по дороге при наличии рядом велосипедной дорожки;
* поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
* двигаться по дороге без застегнутого мотошлема (для водителей мопедов).
и вот вообще
2.4 "Уступите дорогу" Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более, и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.
4.4 "Велосипедная дорожка" Разрешается движение только на велосипедах и мопедах. По велосипедной дорожке могут двигаться также пешеходы (при отсутствии тротуара или пешеходной дорожки)
-
- На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 28 дней
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: Пт июн 11, 2010 17:11
- Род занятий: Инженер- электронщик
- Откуда: Москва, САО, Дубнинская
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: KTM Adventure 1190
- Пол:
Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП
Пару недель назад сдавал теорию в гаи (открывал категорию). Похожий вопрос есть в билетах, только там вместо скутериста - велосипедист (но в данном случае, как писали выше, скутерист считается велосипедистом :) ). Этот знак (велосипедная дорожка) информирует водителя о том, что он приближается к пересечению с велосипедной дорожкой (призывает водителя быть внимательным), но НЕ означает, что велосипедист имеет преимущественное право движения.
- ПЖ
- На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 27 дней
- Сообщения: 1,684
- Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 22:45
- Род занятий: Сварка: MMA, MIG/MAG, плазма, автоматизация, роботизация.
- Откуда: Москва
- Имя: Евгениус
- Мотоцикл: TDM 900; Sym Jet4
- Пол:
Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП
Жаль разочаровывать топикстартера, но:
Единственное, где велосипед-мопед имеет преимущество:24.4. На нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой,расположенном вне перекрестка, водители велосипедов и мопедов должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге. Водитель гужевой повозки (саней) при выезде на дорогу с прилегающей территории или со второстепенной дороги в местах с ограниченной обзорностью должен вести животное под уздцы.
UPD: Хотя не всё так однозначно, вчитался, нашёл зацепку:13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
24.4. На нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой,расположенном вне перекрестка...
Насколько видно по второй фотке, начало закругления проезжей части начинается перед велосипедной дорожкой, ближе к "Ниве", а это позволяет судить о том, что пересечение дороги и велосипедной дорожки находится в границах перекрёстка, посему действие знака 2.4 "Уступите дорогу" распространяется и на него.«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий
Don't stop me now, I'm having such a good time
- VDM
- На форуме: 17 Лет 11 дней
- Сообщения: 1,231
- Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 23:28
- Род занятий: Логистика
- Откуда: Houston, USA
- Имя: Вадим
- Мотоцикл: Suzuki SV650 2007 (продан), Yamaha Midnight Warrior 2009 (для души), Kawasaki Ninja 250 (для жены)
- Пол:
Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП
Да чего вы все рассуждаете? Водитель Нивы виноват однозначно! Знак стоял, перекресток был. Все. Если водитель скутера в чем и виноват, так это в том, что сам на необозреваемый перекресток выкатился, не убедившись, что там безопасно...
Имя в Skype: vadimyak
- Шкет
- На форуме: 17 Лет 10 Месяцев 29 дней
- Сообщения: 6,340
- Зарегистрирован: Пн июн 11, 2007 17:40
- Откуда: Тульская губерния-Нагатинский затон-Подольск, немного Купчино, а теперь Тула.
- Имя: Евгений
- Мотоцикл: Армяне попробовали сделать мотоцикл, у них не получилось и они назвали это Aprilia.
- Пол:
Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП
я так понимаю знак был для пересекающей второстепенную главной дороги, не припомню знаков уступи дорогу для велосипедных дорожек...
Мы-русские! С нами Богъ! (с) граф Суворов-Рымникский.
-
- На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 26 дней
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 22:45
- Откуда: Москва
- Имя: Алексей
- Мотоцикл: VTX1800R
- Пол:
Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП
согласен.Шкет писал(а):я так понимаю знак был для пересекающей второстепенную главной дороги, не припомню знаков уступи дорогу для велосипедных дорожек...
+1 за вину мопеда. ПЖ все расписал верно.
-
- На форуме: 16 Лет 6 Месяцев 4 дней
- Сообщения: 1,030
- Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 17:27
- Откуда: Ивантеевка
- Имя: Влад
- Мотоцикл: Yamaha XVS 1300, XV1900
- Пол:
- Контактная информация:
Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП
Да хоть в чистом поле будет стоять знак "Уступи дорогу", то и в поле тоже самое будет обозначать, водитель Нивы однозначно виноват, смело подавай на него в суд на возмещение ущерба...Шкет писал(а):я так понимаю знак был для пересекающей второстепенную главной дороги, не припомню знаков уступи дорогу для велосипедных дорожек...