помогите разобраться кто виноват в ДТП

Здесь будет собрана инфа, связанная со всевозможными вопросами по поводу ГАИ и всяческой документации.
Сообщение
Автор
I'm_not_dead
На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 19 дней
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 01:10
Откуда: cheb
Имя: Дима
Мотоцикл: Forsage
Пол:

помогите разобраться кто виноват в ДТП

#1 Сообщение I'm_not_dead »

у меня был 2-х тактный скутер. 1 июля что бы не затруднять движение по шоссе решил поехать по велосипедной дорожке так как мог разогнаться максимум под 35 км. проезжая вот этот перекресток в меня въехала нива так что я отлетел на 1.5 м. Из за кустов небыло видно что там была машина. Дпс которые приехали говорили что она должна была меня пропустить. Но сейчас утверждают что этот знак относится только к дороге и к велосипедной дорожке он не относится хотя почему то стоит именно там. И вот в чем вопрос, если завтра он собьёт там же ребёнка на велосипеде тоже окажется прав??

Soniq
На форуме: 16 Лет 5 Месяцев 29 дней
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 21:37
Откуда: Москва
Имя: Саша
Мотоцикл: Есть, полторы штуки
Пол:

Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП

#2 Сообщение Soniq »

Вообще ты прав. Тем более у него знак стоит уступи дорогу. Если дело принципиальное и есть все доки на скутер и на дтп, то смело обращайся в вышестоящую инстанцию.

Аватара пользователя
Sergodin
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 11 дней
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн июн 28, 2010 00:53
Откуда: Электросталь
Имя: Сергей
Мотоцикл: Yamaha FZ 400
Пол:

Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП

#3 Сообщение Sergodin »

Знак "Уступи дорогу" относится к проезжай части, то бишь к дороге. Велосипедная дорожка к проезжай части никого отношения не имеет. И где в правилах написано то водитель ТС должен уступать дорогу велосипедистам?
пысы: а че на рисунке движение левосторонее??))

Yura
На форуме: 16 Лет 18 дней
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 22:53
Род занятий: учеба,работа.
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Юрий
Мотоцикл: Honda CB400
Пол:

Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП

#4 Сообщение Yura »

на сколько мне не изменяет память,водитель ТС должен уступить велосипедистам. это как таже зебра для пешеходов.они имеют преимущество. + знак висит. Он должен туда подкатываться уже,а не лететь

Soniq
На форуме: 16 Лет 5 Месяцев 29 дней
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 21:37
Откуда: Москва
Имя: Саша
Мотоцикл: Есть, полторы штуки
Пол:

Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП

#5 Сообщение Soniq »

Yura писал(а):водитель ТС должен уступить велосипедистам
Sergodin перелистай правила! Везде написано, что водитель должен уступать дорогу велосипедисту.
Когда права получал???

Аватара пользователя
Angstrem
На форуме: 17 Лет 10 Месяцев 26 дней
Сообщения: 7,260
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:29
Откуда: Машква, Дамодедовская
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda NT650 V4 Deauville уехала от меня
Пол:

Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП

#6 Сообщение Angstrem »

в том-то и загвоздка: велосипедисту — должен, но ведь скутер — не велосипед, а моторизированное транспортное средство, которое, нарушая правила, двигалось по велосипедной дорожке. нигде скутер к велосипеду не приравнивается.
если б I'm_not_dead катил его в руках, то был бы он пишихот, и был бы он прав. если бы он ехал по шоссе, был бы он рядовым участником движения, и ему бы нива должна была уступить дорогу согласно знаку, и опять был бы I'm_not_dead прав. а поскольку он ехал на скутере по велосипедной дорожке, то выходит, что он нарушил правила (ну, к примеру, могут припаять "нарушение полжения ТС на проезжей части") и стал виновником ДТП.
выехать в данном случае на скутере с велосипедной дорожки это всё равно, что броситься на скутере с обочины наперерез машине. он оказался там, где его не должно было быть, и там, где никто ему ничего не должен был уступать.

и еще: знак "уступите дорогу" предназначен только для ТС, его действие распространяется только на пересечение проезжих частей (а велосипедная дорожка — не проезжая часть) и не требует от водителя замедляться перед перекрёсткам, и вообще правила этого не требуют. "уступить дорогу" означает не начинать/не продолжать движение, если это создает помехи ТСам, пользующимся приоритетом. выезжая на скутере с велосипедной дорожки, топикстартер никаким приоритетом пользоваться не мог. так что даже и этого на водителя нивы не повесить. скутерист не прав по-любому.

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:
I'm_not_dead писал(а):И вот в чем вопрос, если завтра он собьёт там же ребёнка на велосипеде тоже окажется прав??
тогда он окажется НЕ прав, ибо не пропустит ПЕШЕХОДА, которым у нас везде дорога и почет.
но поскольку ты НЕ на велосипеде, а на скутере, то на тебя это не распространяется.

ну и наконец изменение мнения гайцов, которое сначала было одним, а потом стало другим, объясняется очень просто. и взятки тут совершенно ни при чем. просто наизусть они знают только свои "хлебные" статьи ПДД и КоАПП — нетрезвяк и встречку. всё остальное им нафиг не интересно, и они тебе даже под дулом пистолета не вспомнят больше ни одного пункта правил. сначала гаец увидел знак "Уступите дорогу" и подумал, что прав скутерист, а потом всё-таки почитал правила и пришел к верному выводу, что не Нива стала виновником аварии.
Ветер в харю—Yahoo!ярю!

Аватара пользователя
Angstrem
На форуме: 17 Лет 10 Месяцев 26 дней
Сообщения: 7,260
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:29
Откуда: Машква, Дамодедовская
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda NT650 V4 Deauville уехала от меня
Пол:

Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП

#7 Сообщение Angstrem »

Sergodin писал(а): а че на рисунке движение левосторонее??))
дело было в Англии :rofl:
Ветер в харю—Yahoo!ярю!

Аватара пользователя
АлкоРайдер
На форуме: 14 Лет 11 Месяцев 15 дней
Сообщения: 1,526
Зарегистрирован: Вт май 25, 2010 09:12
Род занятий: авиация
Откуда: Королёв, МО
Имя: Иван
Мотоцикл: Aprilia Caponord
Пол:

Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП

#8 Сообщение АлкоРайдер »

дело было в Англии
Чопорный англичанин на ниве :rofl: Вообще сколько на свете живу, ещё ни одной велосипедной дорожки не видал :bye-bye: Хотя нет, у нас в городе в одном месте такой знак висит! Возле наглухо перегороженной бетонными блоками тропинки. В принципе, если взвалить велосипед на горб и перелезть через эти блоки, там может даже можно поехать!
пьём и писаем!!

I'm_not_dead
На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 19 дней
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 01:10
Откуда: cheb
Имя: Дима
Мотоцикл: Forsage
Пол:

Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП

#9 Сообщение I'm_not_dead »

Angstrem
Вы не правы. Наоборот скутер приравнивается к велосипеду и именно исходя из ПДД я обязан двигаться по елосипедной дорожке
24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
* ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой;
* перевозить пассажиров, кроме ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, оборудованном надежными подножками;
* перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты, или груз, мешающий управлению;
* двигаться по дороге при наличии рядом велосипедной дорожки;
* поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
* двигаться по дороге без застегнутого мотошлема (для водителей мопедов).


и вот вообще

2.4 "Уступите дорогу" Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более, и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.
4.4 "Велосипедная дорожка" Разрешается движение только на велосипедах и мопедах. По велосипедной дорожке могут двигаться также пешеходы (при отсутствии тротуара или пешеходной дорожки)

DGI
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 28 дней
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2010 17:11
Род занятий: Инженер- электронщик
Откуда: Москва, САО, Дубнинская
Имя: Сергей
Мотоцикл: KTM Adventure 1190
Пол:

Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП

#10 Сообщение DGI »

Пару недель назад сдавал теорию в гаи (открывал категорию). Похожий вопрос есть в билетах, только там вместо скутериста - велосипедист (но в данном случае, как писали выше, скутерист считается велосипедистом :) ). Этот знак (велосипедная дорожка) информирует водителя о том, что он приближается к пересечению с велосипедной дорожкой (призывает водителя быть внимательным), но НЕ означает, что велосипедист имеет преимущественное право движения.

Аватара пользователя
ПЖ
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1,684
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 22:45
Род занятий: Сварка: MMA, MIG/MAG, плазма, автоматизация, роботизация.
Откуда: Москва
Имя: Евгениус
Мотоцикл: TDM 900; Sym Jet4
Пол:

Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП

#11 Сообщение ПЖ »

Жаль разочаровывать топикстартера, но:
24.4. На нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой,расположенном вне перекрестка, водители велосипедов и мопедов должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге. Водитель гужевой повозки (саней) при выезде на дорогу с прилегающей территории или со второстепенной дороги в местах с ограниченной обзорностью должен вести животное под уздцы.
Единственное, где велосипед-мопед имеет преимущество:
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
UPD: Хотя не всё так однозначно, вчитался, нашёл зацепку:
24.4. На нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой,расположенном вне перекрестка...
«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий
Насколько видно по второй фотке, начало закругления проезжей части начинается перед велосипедной дорожкой, ближе к "Ниве", а это позволяет судить о том, что пересечение дороги и велосипедной дорожки находится в границах перекрёстка, посему действие знака 2.4 "Уступите дорогу" распространяется и на него.
Don't stop me now, I'm having such a good time

Аватара пользователя
VDM
На форуме: 17 Лет 11 дней
Сообщения: 1,231
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 23:28
Род занятий: Логистика
Откуда: Houston, USA
Имя: Вадим
Мотоцикл: Suzuki SV650 2007 (продан), Yamaha Midnight Warrior 2009 (для души), Kawasaki Ninja 250 (для жены)
Пол:

Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП

#12 Сообщение VDM »

Да чего вы все рассуждаете? Водитель Нивы виноват однозначно! Знак стоял, перекресток был. Все. Если водитель скутера в чем и виноват, так это в том, что сам на необозреваемый перекресток выкатился, не убедившись, что там безопасно...
Имя в Skype: vadimyak

Аватара пользователя
Шкет
На форуме: 17 Лет 10 Месяцев 29 дней
Сообщения: 6,340
Зарегистрирован: Пн июн 11, 2007 17:40
Откуда: Тульская губерния-Нагатинский затон-Подольск, немного Купчино, а теперь Тула.
Имя: Евгений
Мотоцикл: Армяне попробовали сделать мотоцикл, у них не получилось и они назвали это Aprilia.
Пол:

Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП

#13 Сообщение Шкет »

я так понимаю знак был для пересекающей второстепенную главной дороги, не припомню знаков уступи дорогу для велосипедных дорожек...
Мы-русские! С нами Богъ! (с) граф Суворов-Рымникский.

Horned king
На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 26 дней
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 22:45
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: VTX1800R
Пол:

Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП

#14 Сообщение Horned king »

Шкет писал(а):я так понимаю знак был для пересекающей второстепенную главной дороги, не припомню знаков уступи дорогу для велосипедных дорожек...
согласен.
+1 за вину мопеда. ПЖ все расписал верно.

Гусар
На форуме: 16 Лет 6 Месяцев 4 дней
Сообщения: 1,030
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 17:27
Откуда: Ивантеевка
Имя: Влад
Мотоцикл: Yamaha XVS 1300, XV1900
Пол:
Контактная информация:

Re: помогите разобраться кто виноват в ДТП

#15 Сообщение Гусар »

Шкет писал(а):я так понимаю знак был для пересекающей второстепенную главной дороги, не припомню знаков уступи дорогу для велосипедных дорожек...
Да хоть в чистом поле будет стоять знак "Уступи дорогу", то и в поле тоже самое будет обозначать, водитель Нивы однозначно виноват, смело подавай на него в суд на возмещение ущерба...

Ответить