Митинг в субботу. Флуд и оффтопик

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Veim
На форуме: 14 Лет 6 Месяцев 17 дней
Сообщения: 6,370
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 08:02
Род занятий: Высокооплачиваемый разгильдяй
Откуда: Moscow, RU <-> Dallas, TX
Имя: Иван
Мотоцикл: белая каравелла
Пол:
Контактная информация:

Митинг в субботу. Флуд и оффтопик

#1 Сообщение Veim »

ИЗОБРАЖЕНИЕ УДАЛЕНО. МАТ . бан неделя.МотоБот.

Все на митинг! Серия митингов за честные выборы, начавшаяся 5 декабря, продолжается. Эта акция согласована "Солидарностью" c городскими властями. В заявке указана цифра 300, однако стоит отметить, что такая же цифра была указана в заявке митинга на Чистых прудах, собравшего в итоге в двадцать-тридцать раз больше.

Митинг согласован, а это значит, что пришедшим бояться нечего. Полиция в частности не имеет права их задерживать. Напротив, она должна их оберегать.

Учитывая опыт Чистых прудов, чтобы избежать очередей на входе, стоит приходить пораньше.
Место: Болотная площадь
Сбор в 13:00 на Полянке.
Начало: 10 декабря в 14:00

Мы с женой идем.
Последний раз редактировалось Veim Сб дек 10, 2011 20:30, всего редактировалось 4 раза.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.

Аватара пользователя
Silent_Storm
На форуме: 14 Лет 8 Месяцев 18 дней
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2011 10:07
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: Honda VFR800
Пол:
Контактная информация:

Re: Митинг в субботу, кто будет?

#2 Сообщение Silent_Storm »

Всем кто собирается - рекомендую ознакомиться:
http://users.livejournal.com/_falkon_/514483.html

Правовые советы участникам митингов

Перед акцией:
1. Сделайте копию паспорта.
По возможности заверьте её печатью, например на работе. Или даже у нотариуса, но далеко не каждый нотариус согласится это сделать, хотя по закону заверять паспорт можно. Подробнее тут
Когда в отделении у вас "вежливо спросят" где паспорт - сошлитесь на п. 17 Положения о паспорте гражданина РФ, согласно которому гражданин обязан бережно хранить паспорт. Вот вы и храните его дома.
В итоге вы избегаете ситуации "мы вас не держим, но и паспорт не отдадим" и прочих приятных моментов.

2. Сделайте доверенность на защитника.
Вот тут можно скачать бланк доверенности. Впишите паспортные данные своих друзей, которые могут приехать к вашему отделению. Лучше друзей-юристов, если таковые имеются. Этот бланк надо заверить у нотариуса за 200 рублей. Нотариус предложит вам оформить всё на красивой бумажке за 500, но ваше право отказаться. Официальный тариф - 200 рублей. Потом сделайте нотариально заверенные копии доверенности, чтобы они были на руках у ваших защитников. UPDT: заверить копию стоит 10 р. (но её надо ещё сделать)

Задержание
По закону сотрудник полиции должен представиться и т.д. и т.п. На практике вас просто схватят и потащат в автобус.

Моя практика показывает, что с правовой точки зрения нет разницы, как себя вести. Если захотят вас "закрыть", то напишут ст. 19.3 (неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции), даже если вы сами шли в автобус. Если нет такой команды, то будет штраф по ст.20.2 (нарушение проведения митинга), даже если вас пришлось нести.

Разница бывает с точки зрения безопасности. Если ОМОН совсем звереет, то может начать избивать тех, кто сам не прыгает в автобус. Надеюсь с вами такое не случится.

После задержания:
1. Я не рекомендую "качать права" в автобусе, ибо по сути вы находитесь вне правового пространства. Тут надо минимизировать конфликт с омоновцами, которые находятся на взводе, и доехать до отделения. До отделения вас могут возить достаточно долго. К сожалению существует правовая коллизия и в итоге срок административного задержания лица исчисляется с момента доставления (ч. 4 ст. 27.5 КоАП РФ). Не понятно, куда девать часы, проведённые в дороге. Но как только вас привезли в ОВД требуйте, чтобы вас перевели из автобуса в ОВД и оформили. Именно с этого момента начнётся отсчёт вашего задержания.

2. Если вы выписали доверенность, то у вас есть защитник. Задержанное лицо вправе пользоваться услугами адвоката (защитника) и переводчика с момента задержания (Часть 5 статьи 14 ФЗ "О Полиции"). Сообщите вашему защитнику где вы находитесь и после того, как он приедет - требуйте допустить его к вам. Отказывайтесь общаться с полицейскими, сообщайте им следующее: Если я задержан, то согласно части 5-ой статьи 14-ой ФЗ "О Полиции" я имею право воспользоваться услугами защитника. Мой защитник находится у отделения, однако его ко мне не пускают. Исходя из этого я делаю вывод, что я не задержан и прошу меня выпустить. Все ваши требования по отношению ко мне не законны.

3. В ОВД вас поведут либо в "актовый зал" либо в "обезбянник" (камеру для административно задержанных, КАЗ). Тем временем сотрудники полиции начнут оформлять рапорты и протоколы об административном задержании. Ни о каком электронном документообороте в наших ОВД не слышали, так что они будут по 10 раз переписывать свои и ваши ФИО из бумажки в бумажку. При этом большинство из них писать умеет плохо, так что это займёт много времени. При этом они будут злиться друг на друга и на вас, так как они больше любят ходить по улицам и "проверять документы", а не оформлять бумажки.

4. Пока составляют протокол потребуйте реализации права на телефонный разговор. Эта норма появилась в законе недавно (в законе о милиции её не было) и полицейские скорее всего про неё даже не знают. П.7 ст. 14 закона “О полиции”:
"Задержанное лицо в кратчайший срок, но не позднее трех часов с момента задержания, если иное не установлено уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации, имеет право на один телефонный разговор в целях уведомления близких родственников или близких лиц о своем задержании и месте нахождения. Такое уведомление по просьбе задержанного лица может сделать сотрудник полиции."
Пока не понятно, как именно это работаетна практике - давайте изучать вместе )


5. Протокол. Выглядит он так: стр1, стр2. Вам скажут расписаться в том, что вам разъяснены права и обязанности, хотя никогда их не разъясняют, ибо сами полицейские их не знают. Речь идёт о ст.25.1 КоАП и ст. 51 Конституции. Кстати, в этой статье КоАП речь идёт в том числе и о защитнике, так что если вашего защитника до сих пор к вам не допустили - самое время об этом напомнить.

Объяснения: Писать ли объяснения по сути или отказаться по ст. 51 Конституции - решать вам самим. Но при этом в объяснениях обязательно надо зафиксировать все нарушения и прочие важные моменты, так как это единственный документ с вашими словами, который точно попадёт в материалы дела. Если вам не хватает места - можете написать их на отдельной странице и в протоколе указать, что объяснения прилагаются на дополнительном листе.
Если к вам не допустили защитника - напишите это. Если у вас пока нет защитника - пишите "Хочу воспользоваться юридической помощью адвоката"

Согласно п. 5 ст. 25 ФЗ "О полиции": На форменной одежде сотрудника полиции, несущего службу в общественных местах, размещается нагрудный знак, позволяющий идентифицировать сотрудника полиции. Если знака не было - напишите об этом.

Согласно п.7 ст. 14 ФЗ "О полиции" у вас есть право на один телефонный разговор. Если вам его не предоставили - напишите об этом

Если есть свидетели, которые не были задержаны - укажите их ФИО.

Напишите "Прошу рассмотреть дело по месту моего жительства на основании ч.1 ст 29.5 КоАП РФ". Есть шанс, что это позволит разорвать прямую цепочку ОВД-суд.


С протоколом ознакомлен - пустая формальность. Смело подписывайте. Даже если в протоколе ваши ФИО указаны не верно - так даже лучше, легче будет развалить дело в суде.

Копия протокола требуйте получения копии протокола перед тем, как поставить подпись. В этот момент почти во всех ОВД ломается ксерокс и вас просят просто подписать бумажку. Предложите сотруднику полиции, что вы подпишите "копию не получил" и распишитесь, ибо врать вы не умеете. Иногда это помогает починить ксерокс. Если нет - то так и напишите. Это лучше, чем отказываться от подписи.

6. Если в ОВД у вас изымают какие-то вещи, например сумку - требуйте составить протокол изъятия в присутствии двух понятых, в нём постарайтесь максимально подробно описать содержимое вашей сумки.

7. По закону вас могут держать в ОВД не более 3-х часов, но если вам предъявляют обвинении по статье, за которую возможен админ.арест - то до 48 часов. В нашем случае речь идёт о ст. 19.3 (неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции). Однако на практике вас могут продержать более 3-х часов и по "стандартной" 20.2 (нарушение проведения митинга). Если вас отпускают до суда, то вас могут попросить подписать обязательство о явке. Смело подписывайте - никакой юридической силы эта бумажка не имеет. Повестки может выписывать только суд. Вы можете спокойно забыть про это, пока не придёт настоящая повестка. С большой долей вероятности она не придёт никогда и дело развалится в суде, так как наши полицейские не всегда способны нормально оформить все бумаги.

8. Если вас обвиняют по 19.3 (неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции) - вас могут оставить в ОВД на ночь и повезти в суд на следующий день. Или даже через день, но это мало вероятно.

9. Пока вы в ОВД - старайтесь держать друзей в курсе событий, чтобы не пропасть совсем.

На суде
Из ОВД вас могут сразу повезьт в мировой суд и там над вами будут вершить правосудие.

0. Лучше всего, если вас будет защищать юрист с опытом работы по таким административным делам или адвокат из АГОРы. Но полагаю, что таких не хватит и на каждного 5-го. Так что вот вам небольшая инструкция по самозащите. Если вы оформили доверенность, то вам может помочь ваш защитник. У него хотя бы будет возможность подготовить все документы в спокойной домашней обстановке )

1. Помните, в административном суде нет протокола заседания. Решения суда будет писать секретарь суда и туда включат только то, что судья захочет. Так что ваше общение с судьёй нужно вести в письменном виде. Для этого надо подавать ходатайства. Вот типовой бланк ходатайства.
Подаётся оно следующим образом. Судья спрашивает - есть ли ходатайства. Вы говорите "да, ваша честь". Если судья не спрашивает, то просто при возможности говорите "ваша честь, хочу подать ходатайство".
UPDT: по ГПК к судье надо обращаться "уважаемый суд", но я лично всегда говорил "ваша честь", ибо не вижу причин уважать этот суд.

Далее зачитываете в слух ходатайство и подаёте его секретарю. В теории ваше ходатайство должно попасть в материалы дела и судья должна вынести решение об удовлетворении ходатайства или об отклонении ходатайства. Иногда судья игнорирует это требование и просто принимает ходатайство без принятия решения. В таких случаях я обычно заявлял отвод судье. Типовой бланк отвода по такому случаю тут.

2. Так как ваши слова в протокол суда могут не войти - есть смысл написать объяснения самостоятельно и ходатайствовать о приобщении их к материалам дела. Ходатайство вот

3. Ходатайства. Вот разные ходатайства, которые вам могут понадобиться:

Ходатайство о переносе дела по месту жительства
Ходатайство об ознакомлении с материалами дела
Ходатайство о допуске защитника по доверенности
Ходатайство о приобщении объяснений к материалам дела
Ходатайство о вызове свидетелей
Ходатайство о вызове полицейских
Ходатайство об исключении протокола из материалов дела
Ходатайство о возврате материалов дела


Весь пакет документов в одной папке - тут все ходатайства и много чего ещё.

UPDT: 4. Рекомендуем вести аудиозапись заседания суда. Ст. 10 п. 7 ГПК 7. Лица, участвующие в деле, и граждане, присутствующие в открытом судебном заседании, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход судебного разбирательства. Это можно и нужно делать откыто, чтобы судья видела и вела себя прилич

Телефоны АГОРы
Им можно звонить в случае задержания. Вряд ли смогут спасти всех, но попробуют )

В Москве адвокат Светлана Сидоркина +79265579016,
адвокат Рамиль Ахметгалиев +79600466508,
юрист Ильнур Шарапов +79036219627
Последний раз редактировалось Silent_Storm Ср дек 07, 2011 17:45, всего редактировалось 1 раз.
TuneMoto - Live free, ride hard!

EpicFail
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 27 дней
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 15:58
Откуда: Mosсow
Имя: Andrey
Мотоцикл: Triumph Daytona 675R
Пол:

Re: Митинг в субботу, кто будет?

#3 Сообщение EpicFail »

Тоже пойду в субботу. Может стоит экипировку одеть - черепашку там, наколеники, если начнется демократизация митингующих?=)

Аватара пользователя
пенсионер
На форуме: 14 Лет 15 дней
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 00:44
Род занятий: пенсионер
Откуда: Краснодарский край
Имя: Вячеслав
Мотоцикл: Honda XL1000 Varadero
Пол:

Re: Митинг в субботу, кто будет?

#4 Сообщение пенсионер »

EpicFail писал(а):Может стоит экипировку одеть - черепашку там, наколеники
Главное каску и маску незабудь :rofl:
не оставляй за собой хвостов, за которые тебя потом можно подловить...

EpicFail
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 27 дней
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 15:58
Откуда: Mosсow
Имя: Andrey
Мотоцикл: Triumph Daytona 675R
Пол:

Re: Митинг в субботу, кто будет?

#5 Сообщение EpicFail »

Главное каску и маску незабудь
Ну, это по дефолту=)

Аватара пользователя
Veim
На форуме: 14 Лет 6 Месяцев 17 дней
Сообщения: 6,370
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 08:02
Род занятий: Высокооплачиваемый разгильдяй
Откуда: Moscow, RU <-> Dallas, TX
Имя: Иван
Мотоцикл: белая каравелла
Пол:
Контактная информация:

Re: Митинг в субботу, кто будет?

#6 Сообщение Veim »

Ну не педики ли?

Площадь Революции закроют на ремонт, чтобы предотвратить выступления оппозиции
Столичные власти начинают ремонтные работы на площади Революции, где в субботу должен пройти санкционированный митинг оппозиции против фальсификаций на выборах 4 декабря. Приказ о начале ремонтных работ поступил 7 декабря от первого заместителя мэра Москвы Петра Бирюкова, сообщил The New Times источник в столичной мэрии. Работы будут проводиться Мосводоканалом, при необходимости будут задействованы другие городские службы: Мосгортранс и Мосавтотранс. Рабочие Мосводоканала уже находятся на площади Революции и в ближайшее время развернут заграждения вокруг памятника Карлу Марксу. Как пояснил источник, на этот шаг мэрия идет специально в преддверии новых выступлений оппозиции.

О своем намерении посетить субботний митинг в специальной группе в Facebook заявило уже более 10 тысяч человек.
http://newtimes.ru/articles/detail/47270
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.

Аватара пользователя
лёлик
На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1,840
Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 20:31
Откуда: Щёлково-7
Имя: Алексей
Пол:

Re: Митинг в субботу, кто будет?

#7 Сообщение лёлик »

НЕ ПОЙДУ .МЕДВЕДЬ ШАТУН АДНАКО
111

Аватара пользователя
Polar Bear
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 2 дней
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 12:31
Род занятий: NCR & VeriFone :)
Откуда: Мурманск-Питер
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: пока нету :(
Пол:

Re: Митинг в субботу, кто будет?

#8 Сообщение Polar Bear »

Veim писал(а):Площадь Революции закроют на ремонт
Ай красава! :ireful1:
Чоппер - это сила!

Аватара пользователя
Veim
На форуме: 14 Лет 6 Месяцев 17 дней
Сообщения: 6,370
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 08:02
Род занятий: Высокооплачиваемый разгильдяй
Откуда: Moscow, RU <-> Dallas, TX
Имя: Иван
Мотоцикл: белая каравелла
Пол:
Контактная информация:

Re: Митинг в субботу, кто будет?

#9 Сообщение Veim »

Polar Bear, пофиг, будет либо красная либо манежка. Все не закроют.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.

Аватара пользователя
Angstrem
На форуме: 18 Лет 5 Месяцев 23 дней
Сообщения: 7,260
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:29
Откуда: Машква, Дамодедовская
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda NT650 V4 Deauville уехала от меня
Пол:

Re: Митинг в субботу, кто будет?

#10 Сообщение Angstrem »

Veim писал(а):Площадь Революции закроют на ремонт, чтобы предотвратить выступления оппозиции
а что, люди разучились ходить пешком? рядом Китай-город, Лубянка, Новокузнецкая (всего-то через мост перейти), да еще неподалеку Курская и с Таганки рукой подать

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
я про собственное участие буду знать завтра

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
я про собственное участие буду знать завтра
Ветер в харю—Yahoo!ярю!

Аватара пользователя
Veim
На форуме: 14 Лет 6 Месяцев 17 дней
Сообщения: 6,370
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 08:02
Род занятий: Высокооплачиваемый разгильдяй
Откуда: Moscow, RU <-> Dallas, TX
Имя: Иван
Мотоцикл: белая каравелла
Пол:
Контактная информация:

Re: Митинг в субботу, кто будет?

#11 Сообщение Veim »

Angstrem, саму площадь, а не метро.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.

Аватара пользователя
Angstrem
На форуме: 18 Лет 5 Месяцев 23 дней
Сообщения: 7,260
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:29
Откуда: Машква, Дамодедовская
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda NT650 V4 Deauville уехала от меня
Пол:

Re: Митинг в субботу, кто будет?

#12 Сообщение Angstrem »

и еще. извините, что совсем/не совсем по теме.

внизу страницы есть строчка: "сейчас этот форум просматривают: ...... и гости: столько-то"
кто-то еще обратил внимание, что этих самых анонимных "гости" стабильно 1-2-3 штуки, чего никогда не бывает в профильных темах, в которых и один-то "гость" редкость, почти всегда их читает кто-то, кто имеет аккаунт на форуме
Ветер в харю—Yahoo!ярю!

Аватара пользователя
Забелыч
На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 8 дней
Сообщения: 911
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 09:09
Откуда: Москва, ЮАО, Москворечье-Сабурово
Имя: Сергей
Мотоцикл: Honda CB 400 -> CBR 1000F
Пол:

Re: Митинг в субботу, кто будет?

#13 Сообщение Забелыч »

попробуем с другом заглянуть на огонёк!

Аватара пользователя
Angstrem
На форуме: 18 Лет 5 Месяцев 23 дней
Сообщения: 7,260
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:29
Откуда: Машква, Дамодедовская
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda NT650 V4 Deauville уехала от меня
Пол:

Re: Митинг в субботу, кто будет?

#14 Сообщение Angstrem »

Veim писал(а):Angstrem, саму площадь, а не метро.
сорри, не сразу вкурил. да, площадь Революции давно нуждается в ремонте. прям ходить по ней, мля, невозможно... куда смотрит собякин?.." :smile9:
Ветер в харю—Yahoo!ярю!

Аватара пользователя
Polar Bear
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 2 дней
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 12:31
Род занятий: NCR & VeriFone :)
Откуда: Мурманск-Питер
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: пока нету :(
Пол:

Re: Митинг в субботу, кто будет?

#15 Сообщение Polar Bear »

Veim писал(а):будет либо красная либо манежка. Все не закроют.
Да, но это будет уже не санкционированный митинг. Я не очень в курсе и могу ошибаться, но фишка согласованности в том, что точно прописывают место проведения акции. В итоге, разрешенное место максимально сужают, дабы туда как можно меньше народу влезло, а все, что (и кто) будет выходить за рамки этого места - будут разгонять и задерживать, так как не санкционировано. Не, не так?...
P.S.: Очень жаль, что такие выступления в таком массовом количестве проходят только в столицах. :-(
Чоппер - это сила!

Ответить