Помогите разобраться с электрикой

Технические вопросы по сборке, устройству и разборке иностранных мото.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Xavin
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 4 дней
Сообщения: 1,660
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 11:28
Род занятий: Инвестиции, HYIP`s
Откуда: Москва
Имя: Макс
Мотоцикл: CB400SF'98 (продан), VFR800'03
Пол:
Контактная информация:

Помогите разобраться с электрикой

#1 Сообщение Xavin »

Как ранее где-то писал - имеются проблемы с зарядкой. Грешил как и все в первую очередь на РР. Купил рабочее РР, решился поменять и... о чудо! Старое РР при прозвоне оказывается нормальным, все диоды и тиристоры оказывается целые. Ковыряю дальше тройку РР-аккум-генератор... и меня можно поздравить - генератор накрылся... я так понял окончательно, стоимость ремонта примерно равна стоимости рабочего б/у генератора потому что и обмотку менять надо и магниты походу каким-то волшебным образом размагничены. Эт все предыстория...

Суть вопроса: может не все так плохо, есть небольшая надежда, что я просто при измерениях в кое-чем допустил ошибку. Как правильно мерить напряжение выдаваемое генератором? В других источниках написано примерно следующее: завести мот, отсоединить гену от РР, поочередно померить напряжение (мультиметр на AC 200m) между всеми парами фаз генератора. Должно быть одинаковое. Выкрутить газ на 5000 об./мин. померить опять, должно быть порядка 50-60V. Если все совпадает, то с геной все ок, если напруга на оборотах маленькая - накрылись магниты, если не одинаковая между фазами - накрылась обмотка.
Так вот отличие моих измерений с описанными выше только в подчеркнутой фразе - я НЕ отключал генератор от РР. Это как-то могло повлиять на чистоту эксперимента?

з.ы. результаты измерений удручающие, на ХХ:
1-2 15V
2-3 15V
1-3 0V
на 5000 об/мин:
1-2 17,6
2-3 17,6
3-1 0

Добавлено спустя 10 минут 34 секунды:
сразу отвечу на совет "отсоедини да измерь на отсоединенном"
какой-то умник ковырявшийся в проводке до меня спаял напрямую провода от генератора к РР, минут 15 изоленту перемазанную клеем срезал %-) думал они вообще там просто скручены, но оказалось что добротно спаяны и неплохо заизолированы
но сути это не меняет - я не могу отсоединить РР от генератора... только если провода распаивать/разрезать

Добавлено спустя 12 минут 13 секунд:
Я походу не на тот форум зашел... понял, пошел искать дальше...
...я за справедливость... ну и мир во всем мире ;)

Аватара пользователя
mr jingles
На форуме: 19 Лет 4 Месяцев 28 дней
Сообщения: 5,838
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 00:11
Род занятий: автоматизация розничной торговли (IT), студент
Откуда: Москва, Жулебино
Имя: Дима
Мотоцикл: kwakser 1386
Пол:

Re: Помогите разобраться с электрикой

#2 Сообщение mr jingles »

Xavin писал(а):Это как-то могло повлиять на чистоту эксперимента?
да. снимай - замеряй на не подключенном.
Xavin писал(а):провода распаивать/разрезать
да. купи в руси соединитель за 20р на три контакта и припаяй нормально. или обожми molex'ом, если сможешь.
Бояться - глупо. (с) "Knockin' on heaven's door"

Аватара пользователя
Simbaka
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 20 дней
Сообщения: 1,219
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2011 09:39
Откуда: Moscow-city
Имя: Арни
Мотоцикл: Yamaha YBR-125G, Yamaha XT1200Z ST
Пол:

Re: Помогите разобраться с электрикой

#3 Сообщение Simbaka »

Xavin писал(а):я НЕ отключал генератор от РР. Это как-то могло повлиять на чистоту эксперимента?
попробуй вдуматься в название - РЕЛЕ РЕГУЛЯТОР ;-)

Аватара пользователя
mr jingles
На форуме: 19 Лет 4 Месяцев 28 дней
Сообщения: 5,838
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 00:11
Род занятий: автоматизация розничной торговли (IT), студент
Откуда: Москва, Жулебино
Имя: Дима
Мотоцикл: kwakser 1386
Пол:

Re: Помогите разобраться с электрикой

#4 Сообщение mr jingles »

спаяны они у тебя скорее всего по той причине, что одна из клемм окислилась, стала нагреваться и поплавила соединители. разъединить их не сумели, поэтому обрезали и спаяли напрямую.
Бояться - глупо. (с) "Knockin' on heaven's door"

Аватара пользователя
Xavin
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 4 дней
Сообщения: 1,660
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 11:28
Род занятий: Инвестиции, HYIP`s
Откуда: Москва
Имя: Макс
Мотоцикл: CB400SF'98 (продан), VFR800'03
Пол:
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться с электрикой

#5 Сообщение Xavin »

Simbaka писал(а):попробуй вдуматься в название - РЕЛЕ РЕГУЛЯТОР
ну я понимаю что оно делает, даже схему смотрел сам спаять думал

просто как-то забылась школьная физика, поэтому и думал что можно так померить... ведь я мерил ДО входа в РР, там где ток еще переменный... может кто-нибудь объяснить какая именно разница при подсоединенном РР и отсоединенном, mr jingles, Дим, мож на пальцах объяснишь? ;-)

пы.сы. удивило что дико оплавлен главный предохранитель (который сразу после клеммы + на аккуме на 30А), но не перегорел - как так? :unknw:
...я за справедливость... ну и мир во всем мире ;)

Аватара пользователя
mr jingles
На форуме: 19 Лет 4 Месяцев 28 дней
Сообщения: 5,838
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 00:11
Род занятий: автоматизация розничной торговли (IT), студент
Откуда: Москва, Жулебино
Имя: Дима
Мотоцикл: kwakser 1386
Пол:

Re: Помогите разобраться с электрикой

#6 Сообщение mr jingles »

Xavin писал(а):удивило что дико оплавлен главный предохранитель (который сразу после клеммы + на аккуме на 30А), но не перегорел - как так?
клеммы плавятся не от высокой силы тока, а от плохого контакта между пластинами. окислы => сопротивление => тепло. розетки квартирные так же горят. поменяй его на запасной.

недозаряд у тебя, скорее всего, по этой же причине происходит. прозвони на 200ом значении тестера массу от РР до АКБ. должен быть 0. если значение будет близким к 1, изучай на предмет подгарок и окислов магистраль массы. "грибочки" такие с перемычками. ищи плохой контакт и дублируй его или заменяй.

у меня в этом была проблема. целую неделю промудохался, пока не обнаружил :-) три РР перепробовал, два купил даже :dash2:

Добавлено спустя 12 минут 36 секунд:
Xavin писал(а): мож на пальцах объяснишь?
есть нагрузка - нет нагрузки. это можно назвать "на пальцах" :-) ну и у тя походу, одна обмотка сгорела, но ты все-таки, как положено, проверь, отсоединив.
Бояться - глупо. (с) "Knockin' on heaven's door"

Аватара пользователя
Step_
На форуме: 15 Лет 4 Месяцев 2 дней
Сообщения: 2,944
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 00:14
Откуда: Москва
Имя: Степан
Мотоцикл: NSR 125 R ---> СВ 400 SF ver S---> CB 900 F '07 и Kayo T-2
Пол:
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться с электрикой

#7 Сообщение Step_ »

а еще можешь прозвонить сопротивление обмоток генератора между собой и между ними и землей. Я вот чет не понимаю, в чем проблема отпаять 3 провода и назад запаять.... делов то на 2 минуты %-)
1.2.Запрещены ссылки и картинки в подписях.

Аватара пользователя
mr jingles
На форуме: 19 Лет 4 Месяцев 28 дней
Сообщения: 5,838
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 00:11
Род занятий: автоматизация розничной торговли (IT), студент
Откуда: Москва, Жулебино
Имя: Дима
Мотоцикл: kwakser 1386
Пол:

Re: Помогите разобраться с электрикой

#8 Сообщение mr jingles »

Step_ писал(а):в чем проблема отпаять 3 провода и назад запаять
по мне, так лучше соединитель припаять :-) делов тоже на 2 минуты.
Бояться - глупо. (с) "Knockin' on heaven's door"

Аватара пользователя
catta
На форуме: 14 Лет 5 дней
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 13:21
Род занятий: инженер-консультант
Откуда: spb
Имя: Александр
Мотоцикл: мучаю соседский 3х колесный лясипед)))
Пол:
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться с электрикой

#9 Сообщение catta »

лучше обжать)
хорошо идут дела,
когда в руках бензопила %)

Аватара пользователя
Xavin
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 4 дней
Сообщения: 1,660
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 11:28
Род занятий: Инвестиции, HYIP`s
Откуда: Москва
Имя: Макс
Мотоцикл: CB400SF'98 (продан), VFR800'03
Пол:
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться с электрикой

#10 Сообщение Xavin »

Step_ писал(а):а еще можешь прозвонить сопротивление обмоток генератора между собой и между ними и землей.
прозванивал, все ок
Step_ писал(а):Я вот чет не понимаю, в чем проблема отпаять 3 провода и назад запаять.... делов то на 2 минуты
mr jingles писал(а):по мне, так лучше соединитель припаять делов тоже на 2 минуты.
при отсутствии паяльника и соединителей немного проблематично ;-)
catta писал(а):лучше обжать)
вот сегодня всем этим делом и займусь... в Руси паяльники продаются? :blush2:
...я за справедливость... ну и мир во всем мире ;)

Аватара пользователя
Step_
На форуме: 15 Лет 4 Месяцев 2 дней
Сообщения: 2,944
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 00:14
Откуда: Москва
Имя: Степан
Мотоцикл: NSR 125 R ---> СВ 400 SF ver S---> CB 900 F '07 и Kayo T-2
Пол:
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться с электрикой

#11 Сообщение Step_ »

Xavin писал(а):прозванивал, все ок
неправильно измерять параметры элементов цепи, не отключая их от цепи;)
Xavin писал(а):в Руси паяльники продаются?
в любом хозяйственном даже продаются))
mr jingles писал(а):по мне, так лучше соединитель припаять делов тоже на 2 минуты.
вот просто не доверяю я нашим соединительным разъемам.... да и один фиг они там не герметичные, уж лучше понадежнее на пайку сделать...
1.2.Запрещены ссылки и картинки в подписях.

Аватара пользователя
Xavin
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 4 дней
Сообщения: 1,660
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 11:28
Род занятий: Инвестиции, HYIP`s
Откуда: Москва
Имя: Макс
Мотоцикл: CB400SF'98 (продан), VFR800'03
Пол:
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться с электрикой

#12 Сообщение Xavin »

Step_ писал(а):да и один фиг они там не герметичные, уж лучше понадежнее на пайку сделать...
ну я когда пластик снял и стяжки проводки перерезал - руки были все грязные писец, не долго думая продул все там компрессором, пыли вылетело ооочень много, разъемы тоже продул - пыли реально было много, но на удивление контакты не окислились, значит влага туда не особо попадает, только дорожная пыль
...я за справедливость... ну и мир во всем мире ;)

mokeich
На форуме: 13 Лет 24 дней
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2012 19:42
Забанен: Бессрочно

Re: Помогите разобраться с электрикой

#13 Сообщение mokeich »


Аватара пользователя
mr jingles
На форуме: 19 Лет 4 Месяцев 28 дней
Сообщения: 5,838
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 00:11
Род занятий: автоматизация розничной торговли (IT), студент
Откуда: Москва, Жулебино
Имя: Дима
Мотоцикл: kwakser 1386
Пол:

Re: Помогите разобраться с электрикой

#14 Сообщение mr jingles »

Xavin писал(а):при отсутствии паяльника и соединителей немного проблематично
приезжай завтра в Пушкино - сделаем :-)
Step_ писал(а):вот просто не доверяю я нашим соединительным разъемам.... да и один фиг они там не герметичные
японцы тоже ставят обычные:

[highslide]http://i.ebayimg.com/t/Regulator-Rectif ... wWDMwMA==/$(KGrHqR,!h4E5d!fnhjGBOfrff1OsQ~~60_35.JPG[/highslide]
CBR600RR

[highslide]http://ecx.images-amazon.com/images/I/4 ... AA300_.jpg[/highslide]
GSX600R (генераторный соединитель не герметичен)
Бояться - глупо. (с) "Knockin' on heaven's door"

Аватара пользователя
Step_
На форуме: 15 Лет 4 Месяцев 2 дней
Сообщения: 2,944
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 00:14
Откуда: Москва
Имя: Степан
Мотоцикл: NSR 125 R ---> СВ 400 SF ver S---> CB 900 F '07 и Kayo T-2
Пол:
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться с электрикой

#15 Сообщение Step_ »

mr jingles писал(а):японцы тоже ставят обычные:
ну у меня уже была проблема из-за сгоревшего и оплавившегося провода от генератора(одна клемма генератора рассыпалась).... все зачистил, вставил назад вместе с новой клеммой и залил герметиком разъем... вроде нормально работает.
1.2.Запрещены ссылки и картинки в подписях.

Ответить