F4i залегают кольца

Технические вопросы по сборке, устройству и разборке иностранных мото.
Ответить
Сообщение
Автор
w00t0r
На форуме: 8 Лет 11 Месяцев 24 дней
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2016 20:03
Откуда: Москва
Имя: Vadim
Мотоцикл: Honda CBR600F4i
Пол:

F4i залегают кольца

#1 Сообщение w00t0r »

Доброго времени суток!
В конце прошлого сезона случилась клиническая смерть двигла - провернуло шатунный вкладыш. Разборка показала, что колену кирдык - шейка черная была.

Заказал у доброго дяди комплект - колено, шатуны, поршни, вкладыши, поставил, собрал. В итоге компрессия 6-7 и если он заводится, то чудом. Замер компрессии с маслом увеличил показатели до 11-12 очков, в результате чего напросился вывод - кольца. Компрессию до переборки я не замерял, но он заводился нормально.
Открутил через поддон крышки двух шатунов (2 и 4 цилиндры), вытащил поршни - кольца на них были сжаты и не пружинили. Хорошо прочистил канавки куском старого кольца, отмочил в бензине часок, смазал канавки маслом и посадил в них кольца. Установил обратно, собрал, лучше не стало :(

Мотоцикл удается завести в 1 из 10 попыток и то, если очень долго крутить стартером.
После того как капал масло в горшки чтобы замерить компрессию - завелся с полоборота, но не лить же мне всю жизнь масло в колодцы чтобы завести его...

Может у кого есть соображения на эту тему? Почему кольца могут так западать?

p.s. сейчас отчаялся и залил Лавр в цилиндры, но сомневаюсь, что это изменит ситуацию

Мот CBR600F4i инжекторный, 01 гв

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 12 Месяцев
Сообщения: 19,444
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: F4i залегают кольца

#2 Сообщение Виталий »

w00t0r писал(а):сейчас отчаялся и залил Лавр в цилиндры,
он же для никасиля вроде как не рекомендуется.
w00t0r писал(а):Может у кого есть соображения на эту тему? Почему кольца могут так западать?
а они верха-низа не имеют?
Инфа стопроцентная!

w00t0r
На форуме: 8 Лет 11 Месяцев 24 дней
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2016 20:03
Откуда: Москва
Имя: Vadim
Мотоцикл: Honda CBR600F4i
Пол:

Re: F4i залегают кольца

#3 Сообщение w00t0r »

Виталий писал(а):он же для никасиля вроде как не рекомендуется.
Лазил по сети, многие говорят, что панацея. Тут ключевое слово "отчаялся"...
Виталий писал(а): а они верха-низа не имеют?
В мануале написано ставить кольца маркировкой наверх, но на своих я не видел никакой маркировки (вполне вероятно, что стерлась, т.к. они не новые). Плюс ко всему при установке их в поршень, они абсолютно спокойно двигаются и пружинят, без намека на какое-либо залегание...

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 12 Месяцев
Сообщения: 19,444
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: F4i залегают кольца

#4 Сообщение Виталий »

w00t0r писал(а): но на своих я не видел никакой маркировки (вполне вероятно, что стерлась, т.к. они не новые).
Плохо.
w00t0r писал(а):кольца на них были сжаты и не пружинили
Все? попробуй перевернуть тогда чтоли или визуально определить разницу
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 3 дней
Сообщения: 16,367
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Род занятий: Архитектор системы
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: F4i залегают кольца

#5 Сообщение XPOH »

Никасилю пипетц, кольца затирает люминем гильз? :blush2:

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Виталий писал(а):Все? попробуй перевернуть тогда чтоли или визуально определить разницу
Маркировкой вверх на хонде.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

w00t0r
На форуме: 8 Лет 11 Месяцев 24 дней
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2016 20:03
Откуда: Москва
Имя: Vadim
Мотоцикл: Honda CBR600F4i
Пол:

Re: F4i залегают кольца

#6 Сообщение w00t0r »

Виталий писал(а):Все? попробуй перевернуть тогда чтоли или визуально определить разницу
Компрессионные все. С маслосъемными вроде все ок.
Визуально смотрел - никакой разницы не обнаружил. Да и не мог же я все 8 компрессионных колец вверх ногами поставить...

Завтра поеду снова, буду опять снимать двигло, половинить, попробую поставить свои старые поршни с новыми шатунами, предварительно отмочив их в керосине несколько часов...

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 16 дней
Сообщения: 8,695
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: F4i залегают кольца

#7 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

w00t0r писал(а):Заказал у доброго дяди комплект
комплект БУ?

w00t0r
На форуме: 8 Лет 11 Месяцев 24 дней
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2016 20:03
Откуда: Москва
Имя: Vadim
Мотоцикл: Honda CBR600F4i
Пол:

Re: F4i залегают кольца

#8 Сообщение w00t0r »

Serega iz Nvmskovska писал(а):комплект БУ?
Да. С ценами на новые запчасти проще контрактник купить...

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 16 дней
Сообщения: 8,695
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: F4i залегают кольца

#9 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

w00t0r писал(а):Да.
Вот и ответ.

Аватара пользователя
дядяваня
На форуме: 9 Лет 6 Месяцев 20 дней
Сообщения: 2,518
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 21:15
Род занятий: Ремонт мото и максискутеров.
https://vk.com/id316603093
Откуда: Москва бутово
Имя: Герман
Мотоцикл: SYM TL500,aprilia SRV850, kayo140, irbis125, урал колясыч
Пол:
Контактная информация:

Re: F4i залегают кольца

#10 Сообщение дядяваня »

XPOH писал(а):Никасилю пипетц, кольца затирает люминем гильз?
Думаешь человек визуально не понял, что там уже алюминий пошёл?)))) Думаю вполне может такое быть)))
XPOH писал(а):Маркировкой вверх на хонде.
На всех вверх. Только стёрта маркировка на них. Кольца то б/у.
w00t0r писал(а):Завтра поеду снова, буду опять снимать двигло, половинить, попробую поставить свои старые поршни с новыми шатунами, предварительно отмочив их в керосине несколько часов...
Не пойму, у тебя поршни что, все в нагаре жутком? Ты не почистив накинул кольца и поставил?

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
w00t0r писал(а):Да. С ценами на новые запчасти проще контрактник купить...
Ну ладно там коленвал. Поршни ещё могу понять, если живые. Но кольца б/у покупать... надо мерить зазор как минимум. Прокладки и маслосъёмные колпаки старые соответственно тоже?)) Эх, не позавидую будущему покупателю этого хлама. Отвёз бы мотор более квалифицированным мастерам. Если желание есть, привози мотор , я дефектую тебе хотяб детали.

w00t0r
На форуме: 8 Лет 11 Месяцев 24 дней
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2016 20:03
Откуда: Москва
Имя: Vadim
Мотоцикл: Honda CBR600F4i
Пол:

Re: F4i залегают кольца

#11 Сообщение w00t0r »

дядяваня писал(а):Не пойму, у тебя поршни что, все в нагаре жутком? Ты не почистив накинул кольца и поставил?
В том то и дело, что нет. Состояние поршней визуально нормальное, юбка поршня почти не стерта, в канавках был небольшой нагар, который я вычистил перед установкой куском старого кольца.

Прокладку ГБЦ поставил новую (правда голову приходилось снимать для ранее описанных действий и ставить на нее же).

А что касается покупки б\у, был куплен комплект колено-вкладыши-шатуны-поршни-кольца с одного мота, который был поставлен целиком. Вкладыши, кстати, в очень хорошем состоянии, в отличие от тех, что я вытащил из своего двигла после первой разборки, да и по размерам постели коленвала подошли.

Если руки опустятся, то либо контрактник возьму (чего очень не хочу), либо отдам более квалифицированным. Тут дело принципа уже, коли уж начал сам, то и закончить хочу сам. Адекватных денег на запчасти мне не жалко, если б\у кольца это такая дичь, то куплю новые.

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 16 дней
Сообщения: 8,695
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: F4i залегают кольца

#12 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

w00t0r писал(а):визуально нормальное
очень часто инструментальный и визуальный котроль преподносят совсем разные результаты
мерь зазоры и все станет ясно без очередной траты денег на новое бу, но бу кольца это реальная дичь

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 3 дней
Сообщения: 16,367
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Род занятий: Архитектор системы
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: F4i залегают кольца

#13 Сообщение XPOH »

Бу кольца точно дичь. Но лучше померить :blush2:
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

w00t0r
На форуме: 8 Лет 11 Месяцев 24 дней
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2016 20:03
Откуда: Москва
Имя: Vadim
Мотоцикл: Honda CBR600F4i
Пол:

Re: F4i залегают кольца

#14 Сообщение w00t0r »

Всем спасибо.

Проблема решилась установкой старых поршней, видимо у "новых" был какой-то косяк с канавками.

Зазоры в кольцах промерял - все в пределах допуска.

Что касается маркировки - на верхних кольцах она есть, но ее довольно сложно увидеть - небольшая буква R около замка. На вторых кольцах маркировку с трудом различил только на одном, но заметил, что с одной стороны фаска заметно более выражена - эта сторона и верхняя.

Ответить