юпитер резонатор на впуск

[Nkl]

появилась идея поставить впускной резонатор на иж юпитер, слышал, что он повышает низкие и средние обороты. и покапавшись в интернете нашел два варианта этих резонаторов [
хотелось бы понять, от тех, кто разбирается в этом, что лучше и корректнее сработает

[a911]

появилась идея поставить впускной резонатор на иж юпитер, слышал, что он повышает низкие и средние обороты

На какие обороты получится настроить - там и будет работать.
Для улучшения на низких оборотах объем резонатора обычно получается слишком большой и соединение со впуском нужно громоздкое (большой диаметр труб).

Можете просто загуглить про акустические резонаторы и методы их расчёта. Да-да, фазонверторы в колонках и вот такой резонатор для мотора по сути своей одно и то же.

[Самоделкин96]

появилась идея поставить впускной резонатор на иж юпитер, слышал, что он повышает низкие и средние обороты

На какие обороты получится настроить - там и будет работать.
Для улучшения на низких оборотах объем резонатора обычно получается слишком большой и соединение со впуском нужно громоздкое (большой диаметр труб).

Можете просто загуглить про акустические резонаторы и методы их расчёта. Да-да, фазонверторы в колонках и вот такой резонатор для мотора по сути своей одно и то же.

С этого места подробнее)

[a911]

[/quote]С этого места подробнее)
[/quote]

Что именно ?

[a911]

появилась идея поставить впускной резонатор на иж юпитер, слышал, что он повышает низкие и средние обороты. и покапавшись в интернете нашел два варианта этих резонаторов [
хотелось бы понять, от тех, кто разбирается в этом, что лучше и корректнее сработает

Как дела с резонатором ?

[Самоделкин96]

С этого места подробнее)
[/quote]

Что именно ?
[/quote]Как научиться считать любые резонаторы на впуск/выпуск?)

[a911]

[/quote]Как научиться считать любые резонаторы на впуск/выпуск?)
[/quote]

По сути это резонатор Гельмгольца.
Формулы там не особо сложные, поиском вполне себе реально найти и посчитать.

[Самоделкин96]

Как научиться считать любые резонаторы на впуск/выпуск?)
[/quote]

По сути это резонатор Гельмгольца.
Формулы там не особо сложные, поиском вполне себе реально найти и посчитать.
[/quote]Изучу
Ты тут часто бываешь? У меня могут после изучения возникнуть вопросы))

[a911]

[/quote]Изучу
Ты тут часто бываешь? У меня могут после изучения возникнуть вопросы))
[/quote]

Почти каждый день, когда форум работает.
У меня почему-то периодически он недоступен, особенно утром.

В общем, сразу немножко огорчу - без клапанов на впуске эта штука работает не очень... Да еще и усугубляет обратный выброс топливной смеси из цилиндра. Поэтому и ставят их почти всегда только при наличии или лепестковых клапанов, или золотников.
Ещё трудность - при одном карбюраторе и двух цилиндрах рассчитать параметры правильно довольно трудно (появляются дополнительные последовательные и параллельные элементы системы, значения которых почти не поддаются расчету). Для примера - нужно считать резонанс для участка дроссель карбюратора - передняя стенка поршня, чтобы постараться втолкнуть дополнительную смесь в цилиндр на требуемом диапазоне оборотов, а тут параллельно открывается канал, который нужно считать от среза разветвления коллектора до задней стенки другого цилиндра). Расчеты будут весьма приблизительными и, соответственно, влияние устройства будет уменьшено. А оно и так слабое для низких оборотов (скорее всего потребуется слишком большой объем резонатора, значит нужно будет его уменьшать кратно, настраиваясь на более низкую гармонику, а она почти геометрически уменьшает увеличение давления в резонансе относительно основной, первой, гармоники).

И даже при идеальном варианте - один карбюратор и один патрубок, очень много погрешностей (повороты каналов, их сечения, их сочленения, наличие в в колебательной среде (воздухе) топлива, различная температура (на свойства воздуха и тем более на топливо-воздушную смесь она влияет очень сильно), настройки выхлопа (это же двухтактник, там всё влияет на всё ) и т.д.).
Даже крупные разработчики моторов и не мечтают попасть с первого расчета в хорошие настройки, после предварительных расчетов начинаются испытания и изменения...

Я не особый спец в этом всём, постоянно не сталкиваюсь с подбным, конечно. Просто у меня образование профильное - Радиосвязь, Радиовещание и Телевидение - и немножко знаком с предметом, акустические систтемы и прочее сопутствующее изучал и даже писал курсовики. Ну а потом немножко был связан с моторами (помогал строить гоночные двигатели в картинг-клубе от заводского объединения, это были гоночные CZ и "Мински", а потом еще почти 15 лет ремонтировал двигатели снегоходов, катеров, гидроциклов и т.д., в начале 2000-х было много именно двухтактных, разных конструкций и с разными прибамбасами).

Но однажды такой, именно такой резонатор на впуске (но до карбюратора, просто на участке ровной цилиндрической трубки, т.е. практически идеальное техзадание) я считал и применял - разговорились как-то с судомоделистами, они решили провести эксперимент. Вот там движок на 2,5 кубика вполне себе сразу прибавил 2500 оборотов (там мощность и момент никто не знает, у них параметры двигателя смотрятся просто по оборотам под нагрузкой). И то дальше еще два раза изменяли резонатор, чтоб подогнать под максималку, выжали из него еще 3000 относительно его стандартного винта и редуктора, стало 15000 оборотов и лодочка пошла намного веселее.


Вот такие дела...

[evil_laugh]

постоянно не сталкиваюсь с подбным, конечно. Просто у меня образование профильное - Радиосвязь, Радиовещание и Телевидение - и немножко знаком с предметом

Привет. 11.04.01 Радиотехника, 11.06.01 Электроника, радиотехника и системы связи ))

[Самоделкин96]

a911, да меня больше на 4т интересует, но думаю принцип тот же. Просто я умею считать правильный газопровод, но вот именно резонатор не могу, на надо

постоянно не сталкиваюсь с подбным, конечно. Просто у меня образование профильное - Радиосвязь, Радиовещание и Телевидение - и немножко знаком с предметом

Привет. 11.04.01 Радиотехника, 11.06.01 Электроника, радиотехника и системы связи ))

Эх, Артем, мути бизнес уже, такой спец пропадает...)

[a911]

Что-то не так с этим форумом, сделать цитату не получается, отредактировать сообщение не получается (даже с компа).

Ну вообще тема называлась "Резонатор на "Юпитер", поэтому и написал побольше про двухтактные дела.
Для 4Т всё то же самое, по сути. Но объем резонатора будет ещё больше, т.к. такт впуска только один на два оборота коленвала (а считать нужно именно на частоту, с которой воздух двигается на впуске). Таким образом частота понижается в два раза относительно двухтактных моторов.

Ну а так для одноцилиндрового китайского 4т, какого-нибудь 250 куб, стандартного, можно посчитать вполне.
Только учти, что резонатор помогает только в довольно узком диапазоне оборотов. Где не хвататет момента, на те обороты и нужно ориентироваться. И ещё - если посчитать для средних оборотов, например, то отрицательное влияние на высокие обороты мизерное, а может даже вообще оно получится положительным (за счёт гармоник - ну, это частота кратно больше основной, т.е. х2,х3 и т.д.) А вот сделанный для высоких оборотов на средних практически не отразится, т.к. субгармоники на воздухе вообще не работают (там коэффициенты влияния мизерные, практически нулевые, но вот по проводам когда работают, то их всё же учитывают, во всяких усилителях и прочей электронике).