проблемы с водителями, когда ездиш медленно

[Bulldog_Spike]

RadicalEd
Читал я тот пост. Повторюсь - написанное НЕ СОВПАДАЕТ С РЕАЛЬНЫМ. Почему-то этого msado (ТС в том посте) "не видят по 5 раз в день и перестраиваются прямо в него", а меня почему-то нормально всем видно. Во всяком случае разницы с машиной (а у меня нормально так лифтованный/обвешенный FORD RANGER) в этом вопрсое я не вижу. И там видят, и тут видят.

[ant77]

Вот тут я подробно описывал свою дорожную стратегию и манеру езды на мото:
http://www.motoforum.ru/forum/post889030.html#p889030

Вот то, что вы написали:
Скорость потока 60…80 км/ч – еду со всеми в потоке (как автомобиль). В потоке стараюсь идти в плотной группе стабильно передвигающихся автомобилей (едущих с постоянной скоростью, не меняя полосы), так, чтобы быть прикрытым со всех сторон от «шашечников». Маневры перестроения и поворотов совершаю нарочито неспеша, заранее включая «поворотник», чтобы мои намерения всем были заметны и понятны (но не настолько медленно, чтобы вызвать у других участников движения раздражение или непонимание моего маневра).
Непонятно... Общие фразы.

(Интересует скорость, относительно основного потока, место в полосе, боковой интервал и дистанция до впереди идущего авто)

Ну так расскажите.

[Bulldog_Spike]

Непонятно

А есть еще интересно кто-то кому не понятно? Или уважаемый собеседник ant77 просто решил "в бутылку полезть", как говорят???

[ant77]

Или уважаемый собеседник ant77 просто решил "в бутылку полезть"

Вадим, мы ведём дискуссию, чтобы "в споре родить истину";)) Раз вы берётесь опровергать мнения оппонентов, приведите, пожалуйста, пример своего понимания движения в потоке. Мне хочется понять, как ещё можно себя обезопасить. (Что уж вы принимаете всё на личный счёт?))) Я вам задал конкретный вопрос...

[RadicalEd]

Мото: Yamaha XV 1700 Warrior

А у меня маленькая тихая мопедка, я даже не рассчитываю что меня кто-то видит, двигаюсь именно из этих соображений.

[Bulldog_Spike]

обезопасить

Ну так Вам же ответили - как на машине. Дистанция - как на машине примерно - зависит от скорости. Интервал - побольше конечно (на величину разницы по ширине машина-мотоцикл), а так я лично двигаюсь примерно в середине полосы, но зависит от дороги. если там стрелки скользкие намалеваны - могу в одну из калей встать. Но если колеи глубокие - там не комфортно - тогда всеже посередине. Скорость - с потоком. Как я уже и писал - 50... ну спидометр у меня в милях конечно. в км/ч пожалуй побольше будет. По МКАД И ТТК - 80. Тоже миль. Сколько км/ч - я уж не знаю.

[Диполь]

Как известно, при движении в плотном потоке транспорта

А где написано, что речь идет о плотном потоке. Этот прием используется как раз в не очень плот ном потоке. Если поток настолько плотный, что перестроения становятся опасными, то управление ситуацией идет в соответствии с п. 2. (см. мой текст). Причем с упором на подпункт 2.1.

[ant77]

Bulldog_Spike
Да вот фишка в том, что небезопасно ехать ЗА машиной. При резком торможении легко можно не успеть (учитывая то, что машины сплошь тонированные). Выход, конечно: держать дистанцию в пару автомобилей, но кто ж вам её даст держать?) Всегда найдётся претендент на "дырку в ряду".

[Stranger707]

Имеется в виду постоянные перестроения в момент, когда мотоцикл уже находится в поле зрения сзади едущего авто - т.е. "шашки", естественно в культурном виде, никого не подрезая, с поворотниками.

Во-первых, чем чаще ты совершаешь перестроения, тем выше вероятность возникновения конфликтной (т.е. аварийной) ситуации, а во вторых, описанные тобой "шашки" (частые и хаотичные перестроения без видимой причины) во многих странах классифицируются как нарушение Правил (опасная езда), что доказывает потенциальную опасность такой манеры езды.

можно дождаться окна в одной из полос (справа или слева).

Про соревнования «кто быстрее нырнёт в окно» я уже писал выше в ответе на пост Диполя.
Если ты считаешь, что эти два вида дорожного "спорта" ("культурные шашки" и "ныряние на скорость") – повышают твою безопасность, а не снижают, тогда оставайся при своём мнении, спорить не собираюсь.

Кстати, двигаясь со скоростью потока тоже можно находиться в мёртвой зоне автомобилей двигающихся по соседним полосам - в зеркала они не видят, и если двигаться чуть сзади водительской двери, то ваше местонахождение будет восприниматься как пустое место на полосе, с возможной попыткой перестроения. И такое нахождение в мёртвой зоне может длиться достаточно долго.

Безусловно, при езде на мотоцикле по полосе на скорости потока также можно оказаться в «мёртвой» зоне ТС, расположенного сбоку от тебя. Кстати, то же самое касается езды на автомобиле (в его «мёртвой» зоне тоже прекрасно умещается легковой автомобиль средних размеров). Однако тут есть существенная разница (в сравнении с «междурядьем»), о которой я опять же писал выше: правильно обученный водитель проверяет «мёртвую» зону перед плановым перестроением (или любом другом манёвре, который повлечёт выход его ТС за пределы текущей полосы движения), а также совершает этот манёвр плавно, с включением указателя поворота, чтобы другие участники движения успели понять его намерение и, при необходимости, среагировать на них. Плавность манёвра является дополнительным способом подстраховки на тот случай, если в процессе манёвра произойдёт опасное сближение с другим ТС (например, когда его водитель играет ы «шашки» и движется с превышением скорости), в этой ситуации у водителя, совершающего плавный манёвр, остаётся время среагировать на звуковой сигнал другого ТС и прервать выполнение своего манёвра. Помимо этого, в этом случае соблюдается безопасный боковой интервал, оставляющий запас по ширине, чего не происходит при езде по «междурядью».

Хотя оговорюсь, движение быстрее потока, с движением в междурядье не сочетаю.

А зачем тогда вообще выезжать в «междурядье»???

5 в техническом вузе

Списывал, небось, или взятки давал?

Интересует скорость, относительно основного потока, место в полосе, боковой интервал и дистанция до впереди идущего авто

Чего не понятного-то? Ну, хорошо, давай подробно, по пунктам.
Скорость относительно потока – равняется средней скорости потока.
Боковой интервал – посчитай сам, чему он равен для мотоцикла шириной 0,7 м, легкового автомобиля шириной около 2,0 м и полосе движения шириной от 3,0 до 3,75 м. В зависимости от ситуации могу ехать как по центру, так и сместившись в сторону края полосы (по правой/левой «колее»).
Дистанция – зависит от скорости движения, на скорости около 80 км/ч стараюсь, насколько возможно, соблюдать правило «2-х секунд», если начинают регулярно обгонять, то сокращаю дистанцию (ненадолго и в разумных пределах), если не помогает – перестраиваюсь правее.
Ещё вопросы будут? Или уже можно узнать резюме относительно моего стиля езды?

А где написано, что речь идет о плотном потоке. Этот прием используется как раз в не очень плот ном потоке. Если поток настолько плотный, что перестроения становятся опасными, то управление ситуацией идет в соответствии с п. 2. (см. мой текст). Причем с упором на подпункт 2.1.

Правильно ли тогда я понял, что в плотном потоке ты движешься, фактически, в стиле автомобиля? Т.е. в границах полосы и на скорости потока, а не в "междурядье" и быстрее потока? Тогда не вижу принципиальных отличий в наших стилях езды, а спор идёт, по большей части, о терминологии.

[Valeriy007]

Какаой срач развелся)))) прикольно на это смотреть! А вы не пробывали так! Создается тема и место встречи, все приезжают и обсуждают это при личной встречи! Тах хоть можно морду друг другу набить или еще чего! А тут то что доказывать самим себе!? И писать много букв)))

[Авелай]

Как я уже и писал - 50... ну спидометр у меня в милях конечно. в км/ч пожалуй побольше будет. По МКАД И ТТК - 80. Тоже миль. Сколько км/ч - я уж не знаю.

Ну, а то 50... 60...
50 миль в час это 80 км/ч, а 80 это 120!

[Mike F]

Создается тема и место встречи, все приезжают и обсуждают это при личной встречи!

Тока нам их ждать долго придется,быстрей потока же низя...

[Andrey]

Оки доки. Судя по политическим топикам - Американцы зло и все от них исходящее так же зло. Но большинство начинает ссылаться на их опыт и рекомендации
пруфлик:
Motorcycle Handbook опубликованная на официальном сайте правительства Штата Калифорния, единственного штата в США, где разрешено движение в междурядье
цитаты:
Keeping Your Distance

The best protection you can have is distance—a “cushion of space”—all around your motorcycle. If someone else makes a mistake, distance gives you:

Time to react.
Space to maneuver.
====================
Самая лучшая защита, для Вас это дистанция вокруг Вашего мотоцикла. Если кто нибудь из участников движения допустит ошиПку, дистанция даст Вам:

время для реакции
Пространство для маневра

“cushion of space” - это своего рода дистанция до впереди идущего объекта, позволяющая среагировать на изменения дорожной обстановки, равная 15mph или 24 км.ч = 1 сек, 20 миль в час = 2. 30 =3 итд.
=========================

Lane Sharing

Vehicles and motorcycles each need a full lane to operate safely. Lane sharing is not safe.

Для безопасного движения, автомобилю и мотоциклу необходима полная полоса . Одновременное движение двух транспортных средст в одно полосе НЕ безопасно. Дальше переведете сами, там описано то, что ждет Вас в междурядье
Riding between rows of stopped or moving vehicles in the same lane can leave you vulnerable. A vehicle could turn suddenly or change lanes, a door could open, or a hand could come out of a window. Discourage lane sharing by others. Keep a center position whenever drivers might be tempted to squeeze by you. Drivers are most tempted to do this:......

Я не буду давать Вам линки на иные рекомендации движения меж рядов в traffic но дам наколку, трафиком называют пробки . Но если его перефразировать как движение, то вуаля = Российские джедаи несутся вперд, переняв опыт западных коллег . Это своего рода стилистическая уловка, как подать информацию

[Bulldog_Spike]

Авелай
Ну так до абсурда же никто не доводит ситуацию. Яж говорю - вместе с потоком. В МОскве более-менее нормально поток - это 50 миль!!! МКАД если свободный относительно - 80 мильсовсем комфортно и без перегибов. Ну не 140 же мне откручивать. И валу потяжелее будет, и обороты будут высокие. и подшипники греться, и ресурс двигателя сокращаться. Ну и меня, грешного - сдувать!!! )))

[ant77]

Ещё вопросы будут?

Нет.

Или уже можно узнать резюме относительно моего стиля езды?

Не смеши!) Нашёл судью!)) Каждый ездит, как умеет!..