Нужна помощь(консультация) кадровика/юриста!

[GAndy]

SAB_SABbI4
у нас такая же шляпа... попытка уйти от прогрессивного налога который еще не ввели...а не всем потому что у них видимо зп меньше 500р. в год

[Стрелок]

ЗАБЫЛ СКАЗАТЬ второй прикол, это не всем сотрудникам!
Кому то оставили целиком!

1. Тебя новыми зарплатными условиями ставят в менее выгодное положение.

2. Ты у начальства не в любимчиках

Из п.2 можно ожидать, что п.1 для тебя емеет все шансы воплотиться по худшему сценарию.

[Valve]

обычно это бывает так, вот подпишите это, ты - не буду, тогда вот заявление на увольнение по собственному, подпишите его..

Скорее всего не "по собственному", а по сокращению должности...
Вообщем такие "финты" HR-ы обычно делают (по приказу свыше) в трёх случаях:
1. Компания пытается съэкономить на подоходном налоге и поэтому выводит часть выплат по ЗП из под налогооблагаемой базы (т.е. в чёрнуху)
2. Компания пытается смотивировать рублём своих сотрудников и устанавливает гарантированный оклад + премия (размер премии обычно может меняться в зависимости от результатов работы сотрудника (результатов оценки его работы)
3. От некоторых сотрудников хотят избавиться... Тут я думаю всё понятно, если не подпишешь, то перед тобой положат уведомление о сокращении, а если подпишешь, то будут "объективно" использовать Вариант №2, так что через месяц-два ты сам пойдёшь искать другое место...

[Стрелок]

1. Компания пытается съэкономить на подоходном налоге и поэтому выводит часть выплат по ЗП из под налогооблагаемой базы (т.е. в чёрнуху)
2. Компания пытается смотивировать рублём своих сотрудников и устанавливает гарантированный оклад + премия (размер премии обычно может меняться в зависимости от результатов работы сотрудника (результатов оценки его работы)
3. От некоторых сотрудников хотят избавиться... Тут я думаю всё понятно, если не подпишешь, то перед тобой положат уведомление о сокращении, а если подпишешь, то будут "объективно" использовать Вариант №2, так что через месяц-два ты сам пойдёшь искать другое место...

4. Планируется сокращение расходов на ЗП, которое, если заблаговременно введена описанная схема, проходит легче в эмоциональном и законодательном плане.

[Valve]

4. Планируется сокращение расходов на ЗП, которое, если заблаговременно введена описанная схема, проходит легче в эмоциональном и законодательном плане.

Так, как ТС написал выше - "сиё мероприятие проводится выборочно", то скорее всего (как не прискорбно) но Вариант № 3 мне лично кажется наиболее вероянтым.... сорри...

[Стрелок]

Так, как ТС написал выше - "сиё мероприятие проводится выборочно", то скорее всего (как не прискорбно) но Вариант № 3 мне лично кажется наиболее вероянтым.... сорри...

Ну или, если перефразировать, то есть те, кого совсем не хочется терять, а есть те, на ком можно сэкономить с учетом риска их потери.

[Mr.Smith]

поскольку это нововведение проводится лишь для некоторых сотрудников - это вдвойне опасно...
Ты либо в числе кандидатов на вылет, либо в числе тех, на ком скоро начнут экономить)))
Надо постараться оказаться в числе тех, кого это нововведение не коснулось.
Смело ставь вопрос "почему Васе не предлагается подписать такое доп.соглашение?", смело говори о том, что не готов на такие условия. Если скажут "тогда подписывай по собственному" - значит ты не являешься ценным кадром и ты просто слегка опередил события - тебя собирались "слить" в ближайшем будущем. Отказавшись подписать по собственному, будь готов к провокациям - не нарушай распорядок, не опаздывай, соблюдай всякие инструкции и выполняй свою работу. Уволить тебя "по статье" будет затруднительно. Предупреди, что будешь бороться, и в инспекцию по труду пойдешь и в суд. Максимум - уволят по сокращению, но это с выплатами нескольких окладов вперед, а это в любом случае лучше, чем в следующем месяце оказаться с 30 рублями в кармане вместо 80... Ведь получив 30 руб. ты сам захочешь написать по собственному, но несколько окладов вперед ты не получишь...

[SAB_SABbI4]

поскольку это нововведение проводится лишь для некоторых сотрудников - это вдвойне опасно...
Ты либо в числе кандидатов на вылет, либо в числе тех, на ком скоро начнут экономить)))
Надо постараться оказаться в числе тех, кого это нововведение не коснулось.
Смело ставь вопрос "почему Васе не предлагается подписать такое доп.соглашение?", смело говори о том, что не готов на такие условия. Если скажут "тогда подписывай по собственному" - значит ты не являешься ценным кадром и ты просто слегка опередил события - тебя собирались "слить" в ближайшем будущем. Отказавшись подписать по собственному, будь готов к провокациям - не нарушай распорядок, не опаздывай, соблюдай всякие инструкции и выполняй свою работу. Уволить тебя "по статье" будет затруднительно. Предупреди, что будешь бороться, и в инспекцию по труду пойдешь и в суд. Максимум - уволят по сокращению, но это с выплатами нескольких окладов вперед, а это в любом случае лучше, чем в следующем месяце оказаться с 30 рублями в кармане вместо 80... Ведь получив 30 руб. ты сам захочешь написать по собственному, но несколько окладов вперед ты не получишь...

Спасибо !
Я когда менял работу основной критерий был белый, полноценный оклад.


Еще вопрос:

Слышал есть закон, что нельзя/проблематично уволить сотрудника у которого на иждивении меленькие дети до 3х лет!
Есть ли таков и что там за приколы? дайте ссылку!

У меня жена в декретном отпуске и 2е дочерей (2.5 года и 9 месяцев)!

[Белка]

Слышал есть закон, что нельзя/проблематично уволить сотрудника у которого на иждивении меленькие дети до 3х лет!
Есть ли таков и что там за приколы? дайте ссылку!

Это только при сокращении.

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации либо сокращением численности или штата работников организации увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения. В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен (ст. 178 ТК РФ). Также при сокращении численности или штата работников необходимо учитывать преимущественные права работников. Преимущественное право оставления на работе имеют работники с более высокой производительностью труда и квалификацией, а при равных производительности труда и квалификации – семейные с двумя или более иждивенцами; семейные, являющиеся единственными кормильцами; работники, получившие в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалиды войны; работники, повышающие свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы; другие категории работников, указанные в коллективном договоре (ст. 179 ТК РФ).


Тебе мистер Смит правильно сказал, не подписывай и не давай повода уволить по статье, а сократить тебя будет проблематично

[SAB_SABbI4]

Белка
Понял, а тут по фирме ходят слухи уже , что уволить нельзя :) вообще , типо есть закон, но его ни кто не знает

[AcidPF]

Вообще, мало кто законы знает (с)

[Mr.Smith]

http://forum.gender.ru/node/7378
Работодатель не имеет права увольнять работника, если на его иждивении находятся малолетние дети

информация по этому делу на сайте Конституционного суда:
http://www.ksrf.ru/News/Pages/ViewItem.aspx?ParamId=926

[Valve]

http://forum.gender.ru/node/7378
Работодатель не имеет права увольнять работника, если на его иждивении находятся малолетние дети

Уволить - не имеет, а вот сократить должность с выплатой 2-х месячных окладов имеет (или просто уведомить за два месяца, что должность сокращается и трудовой контракт разрывается)...
+ Формулировка "на иждивении" подразумевает, что супруга не работает (не находиться в отпуске по уходу за ребёнком (детьми)), а ИМЕННО вообще не работает!

[Mr.Smith]

Уволить - не имеет, а вот сократить должность с выплатой 2-х месячных окладов имеет (или просто уведомить за два месяца, что должность сокращается и трудовой контракт разрывается)...

Вы не правы, Влад.
Ст.261 ТК РФ - Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается...
Исключения есть, но сокращение штата и сокращение должности не является таким исключением.
И указанное в моей ссылке выше решение Конституционного Суда подтвердило равные права на эту норму как матерей, так и отцов.

[Valve]

Из комента КС РФ:
являющемуся единственным кормильцем в многодетной семье, воспитывающей малолетних детей, в том числе в возрасте до трех лет, где мать в трудовых отношениях не состоит и занимается уходом за детьми.

В нашем случае, супруга ТС находиться (на сколько я понял) в отпуске по уходу за ребёнком, значит, находиться в трудовых отношениях... а уволить не имеют права, ТОЛЬКО когда на ИЖДИВЕНИИ ТС будут находиться и дети и соответственно сама супруга!

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
IMHO:
Однажды сталкнулся с подобной ситуацией.
Очень крупная компания... На носу кризис 2009-2010, зарплаты все белые и налоги офигенные...
Работников на заводе ~ 1500 человек. Дают ЦУ в HR подписать подобное соглашение о пресмотре размеров ЗП... но дают ВСЕМ! А дальше пошло- поехало... Кто то подписал и продолжал сидеть тише травы ниже травы, кто то побычил и пошёл на hh.ru серфить, кто то встал "в стойку"... так вот тем кто "встал в стойку" через 5-10 дней вручили уведомление о их 2-х месячном сокращении, типа ходите на работу, получайте ЗП свою, но черех два месяца ариведерчи...
P.S. Если интересно, то я подписал, но вечерами тоже начал серфинг на hh.ru....